閃の軌跡Ⅲについて語るスレ


181ななしのよっしん :2017/08/29(火) 20:58:35 ID: yLXAkYrz6T
記憶違いでなければ上層部ではない、むしろクロスベル警察学校は上層部にとっての厄介者の左遷先、あのさんも飛ばされてた。

182ななしのよっしん :2017/08/29(火) 23:23:29 ID: Xmi9hbBe7U
イメージ映像と言われたらおしまいだけどジークフリードと1on1やってたし強いんじゃね リィン教官
と言うかある程度強くないと作中の化け物集団とり合うって理じゃろ

183ななしのよっしん :2017/08/30(水) 05:24:16 ID: kFXiZ2/Wg/
2年間もノーザンブリア行ったり、クロスベルで共和と戦ったりで戦争の最前線にいた訳だから、士官学校時代とべても成長はしてるんじゃないかね。

そういや、ヴァリマールの記憶は全に戻ってるのかな。
2の時で大分思い出してたけど

184ななしのよっしん :2017/08/30(水) 13:12:40 ID: eujD86R1e+
PVみたらアリアンロード戦がガチパだな…
まぁそれでも不安しか残らねぇ相手だが…兜脱いでるし

185ななしのよっしん :2017/08/30(水) 21:49:33 ID: ZGK8cjnGYS
リィンのレベルは1に戻ってるんかね

186ようくん :2017/09/01(金) 17:17:29 ID: U4+wuJKXLk
レベルリセットってよくネタにされるけど
レベルって結局プレイヤーが見やすくするための標みたいなものだから
前作の最終時点のレベルを初期レベルとして再度レベルアップしているのでは?
HPや、他のステータスも然り
軌跡シリーズは他の続き物のゲームと違い、
戦術オーブメントが毎回更新されるのでEPやCPは
それ程問題ではないだろうし
マジレスしてみる。
もしくは、ブランクがあるとかなら別段不思議でもないと思う

187ななしのよっしん :2017/09/01(金) 17:53:02 ID: bbZ/1CADeb
>>186
まあレベルについては確かにプレイヤーにとっての標に過ぎないとは思うし、戦術オーブメントに関してもその通り(CPは関係ないけど)だと思う。
でもやっぱり、アニポケピカチュウもだが、前二作の冒険を共にしているプレイヤーとしては、何故歴戦の前作以前のキャラと今作出のヒヨッコ共が似たり寄ったりのレベルなんじゃぁ! と思うもんじゃないかね? まあそれはわかった上でネタにしたりもするけどね。
あと、ブランクについてはリィンに限ってそれはない、と思う。むしろ最前線近くにいて、経験も更に積んで強くなってても不思議じゃないはず。
……あとは、アリサ始めとした本来非戦闘員のメンツが物語開始当初のリィンより強くなってそうなことにもツッコミを入れたい。わかってるけど。ゲームとしてのシステム上の話だってわかってるけどさ!

188ななしのよっしん :2017/09/01(金) 18:22:35 ID: yLXAkYrz6T
いや、むしろリィンは北方戦線だと騎に乗ってアピールしてるだろうし、相手側が人間戦車ならの腕は上がりそうもないと思う。
それ以外のオーダーだと監視込みの黒兎と一緒だから、仲間と一緒だった時より信頼して技を出せないだろう(今は知らんけど)
一番問題なのは、鉄血から押し付けられているのをこなしている状況だから、本人もモチベーションが低いことだろう(2でもロイドたちと戦うときに覇気がないしなあ)それじゃ強くならないんじゃない?仲間たちは自分で決めたを歩んでいるから、意識的にリィンより先に進んでいる。

189ななしのよっしん :2017/09/01(金) 18:31:40 ID: kFXiZ2/Wg/
シナリオ上の描写とシステム上の描写を一致させるのは凄く難しい。
戦術オーブメントなんか、毎回システム変わって初期化されるけどクォーツうまでは以前のものを使った方が強いんじゃね? とか。
更に戦術オーブメントは個人に合わせた調整必須な品だし、その機性から安価な品ではないだろうに半年〜一年程度で次の機種が出るのに儀に毎回更新したりもしてるしな。
価格は明示されてないけど、個人的には導一台分と言われても納得できる。

190ななしのよっしん :2017/09/01(金) 21:44:00 ID: yLXAkYrz6T
そういやの時はちょうどエニグマ更新タイミングで、眼鏡スーツさんに準備がなってないとロイドたち叱られてたね。
更新何かか前にに何らかのアナウンスがあるんだと思う。セピス毎回必要だからなあ。

でも、昔の設定ではクオーツは砕いてセピス再利用できるとあったんだがなあ。まあどのくらいの再利用率かは明かされてないし、もしかしたら今でいう換用のセピス塊扱いなのかもしれないけど。

191ななしのよっしん :2017/09/02(土) 06:58:00 ID: uJHQ8cwnUX
たしか系列のオーブメントって新テスト扱いで渡されたんじゃなかったっけ
モブが欲しいって言ってた覚えもあるしあの世界の一般人はまだ時点のオーブメント使ってるんじゃないかな

192ななしのよっしん :2017/09/02(土) 13:24:17 ID: bbZ/1CADeb
>>191
加えて、では開発元も違うから、必ずしもエニグマアークスに劣る旧ってことではないと思う。も、時系列として最新だから、今回のオーブメントが一番最新だろうけどね。リベールやカルバードでは同時期に別のオーブメント使ってる可性もある。

193ななしのよっしん :2017/09/02(土) 15:04:54 ID: kFXiZ2/Wg/
エニグマアークスだとアークスの方が性上っぽい?
アークスはエニグマに戦術リンク足した感じだから仕方ないけど。
外伝ロイドとリーシャもエニグマじゃなくてアークス使ってるし。
外伝のためにわざわざシステム変える必要がなかったのもあるだろうけど)

ただ、アークスはラインフォルト製だから、共和では正規ルートでは入手できなさそう。
エニグマはエプスタイン製だからどこでも使えるとは思う。

194ななしのよっしん :2017/09/02(土) 17:54:30 ID: yLXAkYrz6T
エニグマ2はマスターアーツというでも可な強アーツがある。
アークスは幻獣が落とす古代クオーツでしか、特殊なアーツができない。
使用者を問わず強マスターアーツを展開できるのがエニグマアークスよりバックアップでの戦略の幅が大きい。前衛と後衛に差が少ない。画一的で統制が取れやすいので、本来は軍隊向きなはず。
アークスは戦術リンクにより前線での2名の連携が飛躍的に上がる。かばうやクイックヒール的なものもあるので、前線維持は強い。アーツクオーツごとに含まれているので、アーツでの戦術が狭まっている。前衛と後衛に差が出やすい。画一的ではないので統制がとりずらい、本来なら遊撃士や猟兵向きだと思われる。

割とどちらにも意義はある。

195ななしのよっしん :2017/09/03(日) 08:27:15 ID: 4TQx6gLrL9
オーブメントってオーダーメイドな上に個人で適正に差が出るあたり、画一性が基本の軍隊だと癖が強すぎて運用しづらいんじゃないかなぁ
潜入部隊とか通信部隊とか特殊部隊でしか軍では重用されないと思う
それこそ遊撃士傭兵みたいなフットワークの軽い連中に好まれる仕様だろうね
前線での連携を重視したのがアークスみたいだけど、戦争の基本が機甲戦な時点で歩兵の連携の必要性が少ない気がするのよ
ゲリラ戦ではそりゃあ活躍するだろうけど、軍学校の必修かと言われたら疑問に思うね

196ななしのよっしん :2017/09/03(日) 11:59:07 ID: yLXAkYrz6T
運動の上昇も、アーツ攻撃も戦車や機甲兵相手にはほぼ意味ないしね。(化け物たちは除く)
戦争以外の軍の治安維持ではオーブメントは優秀だと思うが。
と言いたいところだが、状況がまた変わりつつありそう、機甲兵よりさらに小回りが良いエイロンギア工房の傀儡、名前忘れたがラッセルアレ。割と硬い兵器が出そろってきて人間太刀打ちできない…わけでもない。
戦車と機甲兵≧さらに小回りの兵器≧猟兵並みの兵装(どう見て対人仕様ではない導力武器、火器)。
オーブメントによる運動の向上がどれほどかは不明だが、軍隊の兵装もそのうち様変わりして、対戦車、機甲兵武器になりうる歩兵用の導力武器を配備しそう。猟兵たちの過剰火力もこのためなのかね。

197ななしのよっしん :2017/09/03(日) 12:49:00 ID: kFXiZ2/Wg/
ティータが乗ってるオーバルギアを発展させたのがエイロンギア

オーバルギアが見食らう人形兵器の対抗手段として開発。
発展エイロンギアは単騎で戦場を制圧可な広域制圧仕様だったように記憶してる。
エイロンギアは更に飛行機が搭載されてるから、上からエーテルバスター撃したりミサイル撃ってれば機甲兵よりは強い……と思う。
問題はエイオンシステム必須の機体だからティオ専用な事くらい。

Sクラフトじゃなかったら、ティオ無双状態だったろうな

198ななしのよっしん :2017/09/03(日) 17:04:51 ID: yLXAkYrz6T
オーブメント含めた導機構は自然回復が一番の売りだから、エイロンギアみたいに反重力飛翔レーザー放出は導コストが高そう。どれぐらい連続で動けるのか気になるなあ。
地に足がついてて、物理武器を装備してる機甲兵はまだ導コストは低いかもしれない。(制作コストは一番高そうだが)オーバルギアはさらに低いだろうけど。
マナで運用できるようだが、結社の機は描写的におそらく導マナハイブリットだな。もっとも導マナに違いはないのかもしれないけど。
結社の合やゼムリアストーンは、そのものの硬度だけじゃなくマナを帯びさせて強化できるようだから、鋼製の機甲兵ではまだ厳しいなあ。いずれまた出る外の理も気になる…。

199ななしのよっしん :2017/09/04(月) 21:47:53 ID: XNYgTuqvhh
>>194
そう考えると、RFオーブメントアークスでエプスタイン製がエニグマってなんかに逆な感じがしてくるな。
RFの方が軍隊向けの作ってそうなのに

200ななしのよっしん :2017/09/05(火) 10:19:36 ID: kFXiZ2/Wg/
アークスの戦術リンクシステム上は2人だけだけど、1の序章を見る限りではリンクする人数に制限はいんじゃないかな?
制限があったとしても最低でも10人はいける。

効果もシステム的には追撃だとかったりだけど、本質的にはリンクしている全員の思考や行動、知覚が感覚的に分かるって描写だったような。

部隊内での連携には有だと思うよ。

201ななしのよっしん :2017/09/05(火) 17:43:46 ID: yLXAkYrz6T
>>199
エニグマアークスは同じ世代で、先に出たエニグマの時点ではマスタークオーツが初めて使用されたが、「マスターアーツ」ができるようになったのはマイナーチェンジ版のエニグマ2から。アークスの出た時期はその中間なので、マスタークオーツ以外で、エプスタインより先んじて新たな技術を試したかったんだろう。
エプスタイン側のコンセプトは元々、法術をもとにしてアーツを作ったように、アーツ方面を伸ばしていくのは既定路線。RF社側が別ベクトルで攻めてみるのはある意味自然
ただ結果がこうなったのは、オーブメント発展の過渡期だからだと思われる。有用性が確認できれば、どちらの社も次世代では技術的に寄せてくると思われる。(技術的に統合可かはわからないけど)

202ななしのよっしん :2017/09/05(火) 18:14:31 ID: yLXAkYrz6T
>>200
そこも含めて考えたことがあるけど、たぶんこんな感じだと思う(推測交じりが多いのでアレですが)あの序盤のメンバー全員は、序盤以外でもイベントであるけれど、ラインが引かれないのは戦闘に耐えうるリンクではないのだと思われます。(あの状況で戦闘は序盤の石造のみ)あくまでリンクの準備なんじゃないかな。
たぶん戦闘で行えないのは、システム上の問題だけではなく、ラインを繋いでリンクを絞らないと、戦闘という高度な情報を処理しきれないからだと思う。おそらくオーブメントの問題ではなく、人間側の限界がある。(疑似的なティオの状態に近いんじゃないかな)一対一で認識しあってないと、意味のある連携が取れないと考えると、魔法みたいなもんじゃなくて身体の向上の延長線上ともとれる。
一番問題なのは、アークスがあっても連携には相性や信頼的なもの(ユーシス、マキアスイベ)が必要なのと、リンクできても高度な連携ができるようになるにはリンクでの修練(別の対には引き継がれない)が必要なことだと思う。このため、たとえ部隊内であっても格差が生じやすく、現段階では統制は取りずらいと思われる。

203ななしのよっしん :2017/09/05(火) 18:22:24 ID: yLXAkYrz6T
連続で書き込むのはアレだがちょっと今思ったこと。
もしでもリンクできたら、敵とリンクして敵の行動を読みながら戦う(相手にも筒抜け)とかになったかもなあ。
信頼してリンクしていたけど、相手は今から裏切ります的な時にすぐにリンクを破棄できるんだろうか?
ラインを引く事情も色々ありそう。

204ななしのよっしん :2017/09/05(火) 19:11:55 ID: kFXiZ2/Wg/
>>200
えーっと、あのイベントガーゴイルトドした後に「お互いの動きが手に取る用に分かった、なんでだろう?」って感想を複数人が言ってるんだよ。
だから、個人的には戦闘参加者全員リンク繋がってると思うんだ。

もちろん意識に一対一に切り替えて使ってた可性がいわけではない。

205ななしのよっしん :2017/09/05(火) 22:34:23 ID: yLXAkYrz6T
>>204
その「お互いの動きが々」と言ってる「対」が複数なのか一対一なのか微妙だからなあ。
もちろん意識に一対一に切り替えて使ってた可性がい←この可性もそうだけど。
全員リンクで表現されることはたびたびあるが、戦闘イベントではそこだけ。他の敵キャラなどのリンク戦ではわざわざリンクを個別に結んで表現(色も別)だから、本来戦闘で使うならリンクを絞る必要があるんじゃないかなあと考えたんよ。
全員で繋がって実践の戦闘でも耐えうるレベルなら、システム上もすべて繋げとけばいいしなあ。やっぱり人間側の限界だと思う。情報過多だと処理できないいんだと思う。

206ななしのよっしん :2017/09/07(木) 12:25:08 ID: 41w7uLzU0g
できれば今作で帝国は終わって欲しいけど・・・詰め込めなくて削るよりは2作に分けてもらった方が私はうれしいなぁ。
というか序盤のアークスしか私は見てないからあれだけど、スロットレベルの強化がないからやっぱり4でるのかな、本編中で更新されるんかな

207ななしのよっしん :2017/09/07(木) 17:34:59 ID: bbZ/1CADeb
>>206
アークスからアークに変更になったんだし、スロットレベルの概念はなくても不思議じゃない。

帝国編が終わるのか不安に思ってる人多いけど、そもそもどうなったら帝国編終わりだと思ってるのか。クロスベル編だって、厳密に言えばクロスベル解放が終わってないのにクロスベル編は完結なんだぜ?
単位で考えるから、要素が多いとか詰め込み過ぎだとか言われるんじゃなかろうか。個人的には、閃の軌跡帝国編じゃなくてリィン編。ならエステル編(3rdは特殊な番外)。ならロイド編。だから、が終わる、というのはリィンの物語の一区切り。そして、リィン個人にを向ければ、で十分にり切れるとは見ている。その他の要素は、次のシリーズに続く。でも軌跡シリーズならおかしくない。
クロスベル解放も、次に共和編やって、その主人公ロイド、リィンの三人それぞれの働きで成った。みたいに収めた方が個人的にはしっくりくる。だから、いっそ今回クロスベル解放まで行かなくてもいいくらいだと思ってるよ。もうは、軌跡シリーズ完結まで付き合う覚悟だから。

208ななしのよっしん :2017/09/07(木) 19:44:51 ID: kFXiZ2/Wg/
帝国の次の舞台は共和だろうなあ。
ひねってレミフェリとかレマン自治州とかの可性もいわけではないけど。
アルテリア法国は結社の的とか知ってそうだから、舞台になるとしても最期の方だろうけど。

それより、社長が存命中にシリーズが終わるのか心配だ。
1作作るのに数年掛かってるからな

209ななしのよっしん :2017/09/07(木) 20:08:04 ID: nGId4AVknP
>>207
クロスベルが帝国領になったから完結したというだけで帝国編の内部で継続されてるわけだけどね
(実質的にクロスベル編もエレボニア編の一部といえる)

空の軌跡SCみたいにとりあえず区切りがついたという感じで終わってほしいと思ってる人は多いと思う
物語は続くとしても一度スッキリしたいというのはある

210ななしのよっしん :2017/09/07(木) 20:27:31 ID: yLXAkYrz6T
共和編が来ると思うけど、時期が順当なら幻焔計画終了、次の計画時(クロスベル独立した後)になるかな。すごく日が進まない限り、戦前からの移民民族問題と帝国との(独立クロスベルも)ドンパチの傷が後を引くが、どんな物語にするんかね?
戦災復とかかなあ…。

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