あなたの感想ですよね単語

アナタノカンソウデスヨネ
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あなたの感想ですよねとは、煽り文句である。

あなたの概要ですよね

2015/06/22()に放送された「ビートたけしのTVタックル」におけるひろゆきこと西村博之氏の発言。

この回のテーマは「ネット規制は必要か?」という内容。規制必要には松本文明自民党衆議院議員、紀正樹弁護士評論家古谷経衡氏が参加し、ひろゆき堀江貴文の両氏が「規制不要」として参加した。

冒頭「ネットの実名化」というテーマに対し、不要の両氏は「バカは結局何やったってバカなことする」「有効な対策にはならない」と。これに反論した古谷氏に対して冒頭の台詞が飛び出した。具体的なやりとりは以下の通り。

古谷はあの、「昔からバカがいて、それが今可視化してきただけだ」っていうのは、間違いだと思いますよ。それは明らかインターネット生放送とか動画によってユーザーを巻き込む形で、どんどんどんどん、その投稿者とかまあ生主とかいう人が快感を得ているので、はどんどんどんどん増えていってると思います。だから一定程度昔からいると思いますけど―

ひろゆき:それ<明らか>じゃなくてあなたの感想ですよね

古谷:んまぁ、もちろんそうですけど、実際にそういう事例はありますよね?

ひろゆき氏は他にも規制(古谷氏)のに対し「なんかデータとかあるんですか?」「なんだろう、ウソつくのやめてもらっていいですか」などと煽り発言が飛び出し議論の場を盛り上げた。

その後、ひろゆき氏は自著『論破力』第2章の中で、本件について言及していた。ひろゆき氏はこの章で、負けない議論のコツは逃げを残しておくにありと説くが、逆に「絶対」とか「必ず」とか「明らかに」とか、いわゆる強調法を用いて逃げを塞いでしまう悪いパターンの具体例として、本件を挙げていた。
以下抜

ネット犯罪」みたいなテーマで、討論番組とかに呼ばれることがよくあって、おいらが「韓国ではネットは登録制だが犯罪は減っていない」という事実を言ったら、こんな言い方で反論するゲストの方がいました。
 その方は、「明らかに」インターネット生放送動画によってユーザーを巻き込む形で投稿者が快感を得ているので、犯罪は増加しているといった反論をされていました。
 そこでおいらは突っ込んだわけです。
「それ〈明らか〉じゃなくてあなたの感想ですよね?」
 ゲストの方はそれを認めるしかありませんでした。
明らかに」という言葉を使って、あたかも事実であるかのような言い方をしたので、それはよろしくないなと思って、わざわざ確認したわけです。
 というのは、テレビを見ている人たちの中には「へぇー、そういうことがあるんだ」と、テレビに出ている人が言うことはなんでも「本当のこと」と思う人がいるからで……。
 当時、おいらはちょうどニコニコ動画仕事をしている時期でした。もちろん、「動画サイトが悪い」という意見を止めることはできませんが、「動画サイト=悪い」が事実のようにテレビで流れるというのは、大げさに言えば死活問題です。
 なので、「いまのは事実ではない、個人の意見ですよ」ということを視聴者にちゃんと伝える必要があったという面もあるのですがね。

なんかそういう関連商品あるんですか?

本件への言及があった本

なんだろう、ウソの関連項目作るのやめてもらっていいですか

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あなたの感想ですよね

176 ななしのよっしん
2021/07/27(火) 22:39:28 ID: pyA1dcSu3K
何を今更。
詭弁に対して有効である以上お互い様でしかい。
177 削除しました
削除しました ID: F/VWx+TeAb
削除しました
178 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 12:38:13 ID: pyA1dcSu3K
どっちも詭弁マウント取りたがってるって話だよ。
んじゃ論点なんだっけ?
179 ななしのよっしん
2021/08/02(月) 15:36:19 ID: 5An565XJXG
どっちも?
ラテン語古英語フランス語それぞれの件なんかは相手は正論しか言ってなくて、ひろゆきがそれを認められずに詭弁逃げ続けた件だから、「きちんとした反論になら折れる」とかもいいトコじゃんって話なんだけど
最近は自分から間違ったこと言い始めて逆に「それってあなたの感想ですよね?」を論拠込みで突き付けられてることが多いし
180 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 00:41:56 ID: YQ9+wGDXjy
元ネタテレビ討論見るぶんには、どうも相手側も局からこういう意見でひろゆきと戦ってくださいよっていう役割を押し付けられて理筋通して負けてるように見える。
最近のひろゆきの連敗はそうじゃなくて、まぁ単純に頭の回転が鈍ってるように見えるね。
自分のフィールドじゃない所で戦ったり、理筋と分かっても撤退しないし謝罪もしないし。炎上ビジネスなのってくらい頭が悪い。
これ計算してやってないとしたら自意識が病的に肥大してる人だよなぁ。
181 ななしのよっしん
2021/08/04(水) 12:11:00 ID: OZ+eyEE1/X
まぁを固めてた人らの中にはそう言う人も居たかもしれないけどこれを
ひろゆきに言われた本人は割とガチでやってそうな感じしたよ。評論家を名乗ってこそ居るがかなり問題のある人物なのでヤラセでくても挑発に乗ってああなってたと思う
ひろゆきに関しても最初から炎上商法狙いだと思うなぁ最近それが露になって来たのかもしれないけど
182 ななしのよっしん
2021/08/05(木) 21:50:12 ID: YQ9+wGDXjy
いやー座ってる位置、最初からひろゆきホリエモンと反対側の椅子に座ってるし、台本あったと思われるけど。
台本いんだったら円卓にして討論形式にするでしょ。
テレビの場合は既にひろゆきを勝ちとする為に台本があったという雰囲気が濃厚だから(まあかなりアドリブ入っていそうだけど)、最初から炎上商法ってのはおかしいね。勝って炎上って理屈に合わないでしょ。あの頃はネット産知恵者のひろゆき(笑)で売ろうとしてたと思うよ。
だから最近のネットでのやり口が炎上商法に見えるってのはあるけど、テレビのは全然違う。
183 ななしのよっしん
2021/08/05(木) 22:08:05 ID: YQ9+wGDXjy
その評論家の話だけどさ。まあ結局テレビって手綱取れないはすぐ干すでしょ。強気で何か言えるそれなりにバックボーンがあるから言えてるわけで。しかも絶対にアンタッチャブルな場所には踏み込まない嗅覚がある。

何を言うか判らず信用もならず、悪評もある人物を局がそんな重用するかねぇ。そういう役柄で話して下さいって頼まれてる、悪評を気にしない人物っていう方が自然な気がするんだよね。
まあどっちにしてもわからんしトピずれだけど。
184 ななしのよっしん
2021/08/06(金) 16:51:38 ID: OZ+eyEE1/X
座ってる位置だがあれ最初から議題と賛成、反対が決まってるんだからそこまで対面形式であっても違和感はないと思うが?
ひろゆきホリエモンを勝ちにする為のってのはその通りでだからこそあの人選なんですよ
台本が全にないとはも思ってはないよ
ただその台本にひろゆき側とレスバをする所までは書いてるかは疑問なんだよね
と言うのもレスバに積極的だったのって切り出し評論家と議員だったっけ?の2名でもう1人居た弁護士先生さんだったかな?はあくまで話し合いをしようとして入ってけてなかった様に思えたんだよね
炎上商法に関してはその通りかも知れない訂正します。
最後に寧ろ癖のある人物だからこそあるジャンルにおいては重用されるんじゃないかな?
ひろゆきホリエモンなんてモロにその部類だし
まぁこれらはあくまで個人的見解でしかないから
意見が合わないってのは普通にある事だと思う
185 ななしのよっしん
2021/08/07(土) 11:42:47 ID: YQ9+wGDXjy
ホリエモンねー。あれどうなんだろうね。嗅覚いから有罪食らったんだろうし。テレビに出るときでもそうならホリエモンだからって事で野放しに意見を言わせた可性はある。責任は自身に取らせる方向で。
でもまあ直近の事柄に対しては嗅覚が働くのかも知れないし、その場合は与えられた役割をこなせるテレビの配役に慢できるタイプって事になるけどデータが足りないのよな。ホリエモンのプライベートなんて知らんし。ひろゆきも同上。
レスバの部分はまぁアドリブかなと思ってる。着地点さえ見えてれば経過はどうでもいいだろって。むしろそういうのがリアリティを煽るだろうし。

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