どっちもどっち単語

ドッチモドッチ

どっちもどっちとは

  1. ある相反する2つの物を同じ物とする用
  2. 1990年11月10日開・東宝配給による明石家さんま松田聖子演の日本映画

である。 ここでは1.について説明する。

概要

意味合い的には「五十歩百歩」というに近い使い方をされる。
ことネット上においては以下のような使われ方が多い。

A.第三者・傍観者が話(主に言い争い)に割って入る為に使用する

ニコニコ大百科のように不特定多数の閲覧する記事で言い争いが発生して互いにヒートアップし過ぎた場合や、荒らしへの非難がエスカレートしてそれ自体が荒らしになりかねないレベルになった場合に「どっちも一旦落ち着け」といった意図で使われることが多い。

しかし中立の第三者であっても上から目線であったり、余計な一言を挟んで火に油を注ぐ結果に終わる場合がある。
その場合、言い争いの当人たちだけでなく、別の「第三者」からも「話をややこしくする荒らし」「双方を同レベルとすることで上に立ちたいだけ」などとかれることも。

B.論争などで不利になった方が話を有耶無耶にする為に使用する

論、そのような確が有るわけではいが、それまでの話がまるでかったかの様にどっちもどっち」と言い出す場合、以下のように疑われる事がある。

                どっちもどっちというのがいる。
     ,/””   ”ヽ   かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
   ,/   __ _ ゛  揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
   /   /““  “” ヽ |  自分も痛いが相手も痛かったと
   |   / -━  ━.| |  せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
   |   |.  “” l “ .|.|  不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
   (ヽ |   r ・・i.  ||       「叩きも擁護もおイパーイ」
   りリリ  /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
   |リノ.      | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
    |   、  ー- " ノ        「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
   |   ”ー-- "|  と、紀的発言をし、いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
               匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。

「どっちもどっち」と言う前に

五十歩百歩」「どんぐりの背べ」という言葉があるように、傍から見たら同レベルの者たちが「お前の方が」と貶め合うさまは大変不毛で醜いものである。そういった状況を表現するのにこの言葉はうってつけであると言える。
しかし、便利であるあまり、相手を貶める意図で思考停止的に用いられる例もある。

これと逆の考えをルーツに持つ「スッポン」という言葉がある。
これは元々「と朱」がなまったもので、「丸いという点では同じでもこの二つはべ物にならない」ということだったのだという。ある一点で同じに見えても、その共通点が本質関係な物を一緒にしていてはただの暴論となってしまうことを覚えておこう。
五十歩百歩」というは、あくまで「逃げたかどうか」が論点だからこそ成り立つのである。 

この言葉を使う場合、一度並べている2つがどのように同じなのかを整理してみるといいかもしれない。
また使われた場合も、安易に暴論だと決めつける前に、自分が相手と同じものと化していないか一度自分をみてみよう。 

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関連項目

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スマホ版URL:
https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%82%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1

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どっちもどっち

646 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 13:44:46 ID: eOpQygwt1Y
>>644
憶測と憶測を延々とぶつけ合ってるけもフレ民はいい加減自覚を持った方がいいぞ
647 ななしのよっしん
2019/05/04(土) 13:47:51 ID: CTKSFzb5hw
テレビ東京プロデューサーが不適切行為をしたと発表したことは憶測だった...?
648 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 13:51:57 ID: eOpQygwt1Y
>>647
吉崎叩きとか黒幕説とか大半は憶測でいてんじゃん
実際例のプロデューサー無能だったけど、じゃあたつき信者はマトモだったかというとそれはまた別の話だからな
649 ななしのよっしん
2019/05/05(日) 22:58:01 ID: Flg6bjLV8V
結局どういうケースだとしても「どっちもどっち」を言うは実質荒らしと解釈するべきなのね
そもそも荒らしに反応する荒らしの原則から視するのが最適解なんだから触れた時点で間違ってるし
どうしても煽り合いを止めるために何か言いたいならストレートに「その話題を止めろ」でいいわけで
結局心理的に優位に立とう、荒らしを見下してやろうという下心が「どっちもどっち」という言葉を生み出すのだと
650 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 17:48:24 ID: Mm1qdK9T0g
やっぱり関連にバクシンガーあってですよ
どっちもどっちも!(J9感)
651 ななしのよっしん
2019/05/08(水) 23:59:30 ID: octb5kvrVO
あのプロデューサー無能は贔屓が過ぎる、普通悪だしw吉崎嫉妬してるのは行動に出てて、本人も権利者だってのに沈黙を貫いてるしなあ。

これまた本文に出てくる悪いどっちもどっち論に近い物で、中々の認知の歪みだよなあ
652 ななしのよっしん
2019/05/10(金) 00:03:47 ID: i8MBDXrsTo
けもフレ騒動の場合、2制作ヤオヨロズべると結果的には余計な真似を控えて顧客の満足するものを粛々と作っていた後者の方が正しかったとは思う
ただ場外乱闘という点では流石にどちらかがマトモだということにはならんだろ
尋常でないくらい狂暴化して意見の違う人間は容赦なく工作員呼ばわり、今まで優しい世界を謳っていたアニオタが素顔を剥き出しにする様はマジでおぞましかったよ
2の酷さに乗じて半ば既成事実化されてるけど、吉崎嫉妬説とか何の確もない憶測に過ぎないしね
653 ななしのよっしん
2019/05/15(水) 16:52:27 ID: hXFcwr8EEg
雑に楽にマウントとりたいときのセリフってのは
もうバレてるよなあ

これがパワーアップすると、
これは自分の考えじゃないけど一般的には~
という責任を他所に置いた自己、あるいは虎の威を借る正論マシンになる
654 ななしのよっしん
2019/05/16(木) 00:49:27 ID: eOpQygwt1Y
いかにもレスバトルに明け暮れてる人間の観点で書かれた記事って感じだね
掲示板の最初の方でも言われてるけど内容偏りすぎでしょ
655 ななしのよっしん
2019/05/19(日) 20:28:35 ID: 6jai51qkGk
>>654
記事に不満述べるなら修正案でも出せば?
も賛同しないだろうけどさ