どっちもどっち単語

ドッチモドッチ

どっちもどっちとは

  1. ある相反する2つの物を同じ物とする用
  2. 1990年11月10日開・東宝配給による明石家さんま松田聖子演の日本映画

である。 ここでは1.について説明する。

概要

意味合い的には「五十歩百歩」というに近い使い方をされる。
ことネット上においては以下のような使われ方が多い。

A.第三者・傍観者が話(主に言い争い)に割って入る為に使用する

ニコニコ大百科のように不特定多数の閲覧する記事で言い争いが発生して互いにヒートアップし過ぎた場合や、荒らしへの非難がエスカレートしてそれ自体が荒らしになりかねないレベルになった場合に「どっちも一旦落ち着け」といった意図で使われることが多い。

しかし中立の第三者であっても上から目線であったり、余計な一言を挟んで火に油を注ぐ結果に終わる場合がある。
その場合、言い争いの当人たちだけでなく、別の「第三者」からも「話をややこしくする荒らし」「双方を同レベルとすることで上に立ちたいだけ」などとかれることも。

B.論争などで不利になった方が話を有耶無耶にする為に使用する

論、そのような確が有るわけではいが、それまでの話がまるでかったかの様にどっちもどっち」と言い出す場合、以下のように疑われる事がある。

                どっちもどっちというのがいる。
     ,/””   ”ヽ   かれて分の悪かった方の厨房が、悔しさのあまり別人のフリをし、
   ,/   __ _ ゛  揉め事の双方を「どっちもどっち」と結論づける事によって、
   /   /““  “” ヽ |  自分も痛いが相手も痛かったと
   |   / -━  ━.| |  せめて痛み分けで玉砕しようという、よくある手である。
   |   |.  “” l “ .|.|  不思議な事に、叩きなり、擁護なり、自分は言いたい放題を言った後で、
   (ヽ |   r ・・i.  ||       「叩きも擁護もおイパーイ」
   りリリ  /=三t. | などと言って終了させようとする傾向がある。
   |リノ.      | 当然「どっちもどっち」扱いされた方は不愉快なので反論するのだが
    |   、  ー- " ノ        「せっかくスレテーマを戻したのに蒸し返すなんて!」
   |   ”ー-- "|  と、紀的発言をし、いていた方がなし崩し的に厨房だったのではないかと
               匂わせようとする手で、2chではよく見受けられる。

「どっちもどっち」と言う前に

五十歩百歩」「どんぐりの背べ」という言葉があるように、傍から見たら同レベルの者たちが「お前の方が」と貶め合うさまは大変不毛で醜いものである。そういった状況を表現するのにこの言葉はうってつけであると言える。
しかし、便利であるあまり、相手を貶める意図で思考停止的に用いられる例もある。

これと逆の考えをルーツに持つ「スッポン」という言葉がある。
これは元々「と朱」がなまったもので、「丸いという点では同じでもこの二つはべ物にならない」ということだったのだという。ある一点で同じに見えても、その共通点が本質関係な物を一緒にしていてはただの暴論となってしまうことを覚えておこう。
五十歩百歩」というは、あくまで「逃げたかどうか」が論点だからこそ成り立つのである。 

この言葉を使う場合、一度並べている2つがどのように同じなのかを整理してみるといいかもしれない。
また使われた場合も、安易に暴論だと決めつける前に、自分が相手と同じものと化していないか一度自分をみてみよう。 

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関連項目

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https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%82%82%E3%81%A9%E3%81%A3%E3%81%A1

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どっちもどっち

635 ななしのよっしん
2019/03/29(金) 22:30:47 ID: 4veLsyu8Eg
というか「五十歩」「歩」は仮にそう呼んでるだけだから
「本当に五十歩百歩なのかという明」は要らなかったわ。
歩」側がどんなに酷かった所で、五十歩でも駄明するだけで十分。

必要なのは五十歩でも駄なのはどんな点かということで、
それでも歩側がかに酷いと言いたいなら別の基準の話だからそれを明確にする必要がある。
636 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 03:38:43 ID: QXHOwzmJah
「愚者は愚者よりマシ」という事実
愚者が人間から批判されたときの反論材料としては全く役に立たない
それを分からない愚か者の常套句が「どっちもどっち止めろ」でしょ
637 ななしのよっしん
2019/03/30(土) 18:35:01 ID: UsccvaR0ox
>>636
要は規模の問題でしかないもんな
638 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 10:20:11 ID: LSzbKcGynw
「冷静に考えれば、どっちもどっち

なんかすごく無敵()漂う
639 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 11:08:52 ID: A/Mp4rYmSm
他人からを盗んだaと財布を盗んだbがいたとして、どちらがより悪いかを争う際にはどっちもどっち五十歩百歩は成立する

aがbからを盗んで、その報復としてbがaを殴った場合、どちらが悪いかを争う際にはどっちもどっち五十歩百歩は成立しない

前者は同じ「他人からの窃盗」という尺度で較できるが、後者はまずaが盗まなければbは報復に出なかった。この時点で悪いのはaであることは争いようがない
640 ななしのよっしん
2019/03/31(日) 11:14:34 ID: v3rni1UHDJ
>>631
散々言われてるけど、ネット上の言い争いって
お互いが自説はA、相手はBだと思い込んでるけど実際は両方Bってパターンじゃん
だからどっちもどっちだと言われるし、言われるとキレるんだよ
641 ななしのよっしん
2019/04/02(火) 09:14:18 ID: X+/6Q/IXfX
なだめようとしてる相手にすら頭に血が登ってこれ言い放つやつネットに多くて怖い
自分の意見に肯定的でないやつは全て敵みたいな・・・
642 ななしのよっしん
2019/04/02(火) 09:47:10 ID: Jp2PJqBbnM
元々「どっちもどっち」という言葉で手を抜いた思考停止を非難していたはずなのに
最近だんだん分析したり観察して是々非々に判断するようなコストのかかる行為そのものを揶揄する使われ方にシフトして行ってる
どっちもどっち」が文中使われくてもどっちもどっち論で思考停止的な態度という扱いにこれからもっとなって行くかもしれない
643 ななしのよっしん
2019/04/18(木) 20:14:08 ID: JknV65V81V
DD論者は圧倒的に差がついてる二者の中身を視してイーブンに見せかけようとしてるのがミソなんだが
諫言にも貸さずDD論者と断じるDD論者とどっちもどっちという何とも間抜けな事に
644 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 14:36:37 ID: 9ia+VcOpmj
けもフレフレがよくやってる
馬鹿が大好きな理論

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