ほならね理論単語

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ホナラネリロン
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ほならね理論とは、syamu game氏が言った「文句言うなら自分で作ってみろ」という理論である。いわゆる「お前だって論法」の延長に該当する、議論の手法のひとつである。

概要

もともと作品を発表する人間がこのような事を口にするのはしくないことであったが当時youtuberをしていたシャム氏が動画内でこのような発言をした[1]ことにより注が集った。

ほんでーまあ…『のびハザ怖くない』の最終パートでね、ちょっとコメントがあったんですけども、
サムネがつまらない」というコメントがありました。
いやーほならね自分が作ってみろって話でしょ?そう私はそう言いたいですけどね。こっちは、こっちはみんなを楽しませるために動画サムネを…作っているわけでして、 やっぱり、前はちょっとサムネシンプルだったのですが、 いや…ちょっとサムネやっぱ凝ったサムネがいいかなーと思って まあサムネ作り始めたわけですけども。
そんな、「サムネつまんない」とか言われたら、じゃあお前が作れって話でしょ、だと思いますけどね?ええ。
結構ーサムネ作るのは大変だと思いますよ。サムネの構図、から考えなあかんし。
「つまんない」と言うんだったら自分が作ってみろ!っていう話でしょ?私はそう言いたい。うん。

-syamu game-

偉人並みに数々の名言を生み出してきたシャム氏の最も有名な語録の一つである。

俺オナ民シャムファンアンチ)によって「ほならね理論」という言葉が作られyoutuber引退後、シャム氏もツイキャスで「ほならね理論って万だよな」と語っている。

ピコ太郎こと古坂大魔王過去に営業でこの理論芸人として客に使用してきたことが明らかになり、製作者と消費者他、支持者と批判者などの考え方の違いを表す一つの例として再び注されている。

どうでもいい余談だが俺オナ民の間では文句を言うときに「○○がつまらない」と言ってそれを見た側が「ほならね」と返すことが多い。これはクレームを入れる時に定文を使うことでより快活に事を運び言い争いを避けることができるという利点があるためである。

ほならね理論は正しいのか?

これについてはネットなどでよく議論されているがここでも仮説や自由加筆していただきたい。当事者がかによっても変わってくると思われるのでパターン分け等することを推奨。

正論とされるパターン

1.アマチュアに対するほならね

夫A「メシマズ
妻B「なら自分で作れば?」

2.同業者へのほならね

映画監督A「こんなキャッチーモチーフだけだったら、そりゃ100える映画になるよ」
映画監督B「そんなに容易ならば皆さんやってみればいいんじゃないかな?とも思います」

3.筋違いに対するほならね

一般読者A「Bの漫画には燃えるバトルいから駄作」
少女漫画B「少年漫画読みたいのなら自分で二次創作してはどうか」

詭弁とされてしまうパターン

1. 責任を逸らすほならね

高校生政治が良くなく計が苦しい」
政治家「じゃあ、あなたが政治家になって改善活動をしてください」

関連項目

脚注

  1. *【コメント付き】 Syamu Game クズ発言まとめ sm26474456(5分38秒目~)exit
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ほならね理論

2759 ななしのよっしん
2024/01/26(金) 03:37:38 ID: 9WxIebkqgo
なんで個人的には自衛官の方々こそもっと総理大臣国会議員自民党維新国民民主党などの好戦的な政党の連中に対してほならね理論使いまくっていいと思うんすよ。
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2760 ななしのよっしん
2024/01/26(金) 19:19:23 ID: 4VCswTOlHO
どっちもどっち理論と同じく結局相手をやり込めるだけの言葉でしかないんよな
だからたいていの人は不快感を感じるし、理論の粗を探そうとする
少なくともやりこめようという意図を含んでいる限り正論として受け入れられることはまずないだろう
例1としてあがっているメシマズ問題もどっちが譲歩するかの違いでしかない
ご飯作ってもらえないと困るなら夫が詫びないとだし、そうじゃないならとことんもめるだけ
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2761 ななしのよっしん
2024/02/21(水) 03:19:18 ID: FlEkpruo9e
>>2755
担当って事はそれ即ち庭内の仕事という事だろ
なら夫・妻双方共に納得の行く料理を作り上げるというのは取り決めの内に入ってるものだろう
それが守られてないって事はきちんと仕事をこなせてないという事で、非難されるのは当たり前ではないだろうか
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2762 ななしのよっしん
2024/03/09(土) 22:09:48 ID: ekJfWGJ7IT
例えば自分が知る他の配信者がほぼ同じ事を言っていたんだよね。
「じゃあお前らサムネ作ってくれよぉwそんなワンパターンって言うならお前らが作ってみろw」と言う場面があって、でもその時には全く嫌な感じはしなかったし、むしろちょっとした掛け合いとして受け止められた。
結局それは何故かというと配信者リスナーとの信頼関係、あるいはリスナーに限らず夫婦間や族間やその他の他人同士であっても、あらゆる場面において相互の信頼関係があればこそ難に言える言葉であって、信頼関係がいと攻撃になる言葉だと思う。
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2763 ななしのよっしん
2024/03/10(日) 19:55:01 ID: ekJfWGJ7IT
>>2754
ちなみにもしそれで本当に民や政治家が個人あるいは組織化して武器を持って立ち上がった場合は非的な私兵組織や民兵になり、当然まともな訓練や教育を受けていないから予期せぬ戦争犯罪や更なる情勢の悪化に繋がりかねないので、
そもそも実際には「ほならね?」と言われる前に自分から進んでそういう行動に出るパターンのほうが多いのだが、自力救済禁止の原則にも関わるけどその発言で確実に反論を封じ込める確い限りは現実的にはかなり悪手でもある。
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2764 ななしのよっしん
2024/03/11(月) 06:23:53 ID: o0zt1USX5d
>担当って事はそれ即ち庭内の仕事という事だろ
>なら夫・妻双方共に納得の行く料理を作り上げるというのは取り決めの内に入ってるものだろう

昨今は共働きが流で夫が計を支え妻を養う≒雇ってるって状況でもないから「自分の方が料理得意で外食とかより節約になるからサービスで作ってやってる」って感じだろう

嫌なら自分で自分が満足できる飯作れるシェフをそれなりの金払って雇えってとこだろ
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2765 ななしのよっしん
2024/03/18(月) 11:25:30 ID: sgmEQzlF00
>>2763
おまけに正規軍じゃないので捕虜を保護する義務にもならない 後は分かるな?
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2766 ななしのよっしん
2024/03/20(水) 03:28:17 ID: ekJfWGJ7IT
>>2761
この場合のパターンも更に話を深ると、「予告通りカレーライスを出されたが自分だけ人参を除くよう言ったのにうっかり人参の小さな欠片が1切れ入っていたのでぶちギレてメシマズ判定」とか、
味噌汁を作らせたら(客観的には美味しい方だが)好みの味付けと違うのが出てきたのでぶちまけて本気ギレ」なんてケースもあったりするので一概にどうとは言えない。
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2767 ななしのよっしん
2024/04/10(水) 13:26:55 ID: 8sYkHy9zjx
>>2766
これだと思う
正論か否かを判定するには「出てきた妻Bの料理が他の大勢から見ても不味いか(メシマズ事実なのかレッテル貼りなのか)」を判断材料として考慮する必要がある

妻Bが他大勢から見てもヤバいレベルのブツをお出ししたなら>>2761の判定で詭弁
他大勢から見て合格点の料理に夫Aがレッテル貼って難つけてる(>>2764のような)なら正論

しかし記事の会話ではどちらなのかが全くわからない
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2768 ななしのよっしん
2024/04/30(火) 03:57:07 ID: 9l4LvBpHgZ
金払って見てるならまだしも素人趣味の範疇でやってることにケチつけてきたらそら言われるわな
建設的な内容からまだしも文句言ってるだけならsyamuより生産性ないし
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