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オランダ単語

オランダ
基礎データ
正式名称 オランダ王国
Koninkrijk der Nederlanden
国旗 オランダ国旗
国歌 ヴィルヘルムス・ファン・ナッソウエ
公用語 オランダ語
フリースラント州ではフリジア
首都 アムステルダム(名上の首都
デン・ハーグ(事実上の首都
面積 41,526k世界131位)
人口 1600万人(世界58位)
通貨 ユーロEUR, €)

オランダとは、ヨーロッパ独立国家である。

国名と首都と領土

日本での正式名称はオランダ王国英語表記は Kingdom of the Netherlands キングダム・オヴ・ザ・ネザーランヅ。略称: The Netherlands)、現地であるオランダ語表記は Koninkrijk der Nederlanden (コーニンクライク・デル・ネイデルランドゥン。略称: Nederland)。拘る人は現地略称から「ネーデルラント」と呼ぶこともある。

ちなみにオランダという呼び方は、このの一地方であるホラント州に由来する通称 Holland スペインポルトガル経由で日本に伝来したことに由来する。ホラント州は16世紀の独立戦争で中心となった地域で、現在もアムステルダムロッテダム、デン・ハーグといった都市を抱えるオランダの中枢である。
このを「オランダ」と呼ぶのは、日本国を「関東」と呼ぶのと同じ感じ。

憲法において首都はアムステルダムとされているが、これは名上のことである。王宮や議事堂や各大使館はデン・ハーグ(デン・ハーフ)にあり、こちらが事実上の首都となっている。

大航海時代第2次世界大戦海外領土を持つだったが、現在はカリブ嶼(有人あり)が残るのみになっている。

地形と気候

オランダは、最も高い地点が標高322mの低い丘で、らな地形である。
ヨーロッパの地形図の中のオランダの所は緑一色らと表示されている。
こうしたらな地形にはを遮るものがいのでがどんどん流れ込む。

オランダといえば風車を想像する人も多いが、流れ込む風車で有効利用するのが盛んだからで、
現在でもそこらじゅうに風車が立っていて、一部は実際に動として利用されている。

がどんどん流れてくるのでがあっという間にやってきて、そしてすぐに去って行く。
晴れていると思ったらがやってきてが降り、すぐにが上がって晴れ渡る・・・こんな調子
気まぐれな気がずっと続く。地元の住民は曇っていてが降りそうでもを持たずに外出する人が多い。
「どうせが降ってもすぐに晴れるでしょう」ともが考えていて、実際にもすぐにやんでしまう。
ちょっとが降ったぐらいでは動揺せず、ジャケットフードを被って気で外を歩く

オランダはよく冷え込むが、があまり降らない。
オランダには山らしい山がないので、を降らせるがことごとく通り過ぎてしまう。

かつて日本田中角栄は「新潟県の南には山々がある。これをダイナマイトで吹っ飛ばすのであります
山をなくせばが通り過ぎて新潟が降らなくなる」という説を述べて人々を驚愕させたが、
その構想と同じことがオランダで起こっている。

干拓(ポルダー)

土の大部分は広大な入り江を干拓して出来たポルダー(polder)と呼ばれる土地である。
11世紀から干拓が熱心に行われ、次々と土を広げてきた。
世界が作ったが、オランダオランダ人が作った」と胸をって言うのもうなずける。

干拓というのはの浅瀬に土を盛って防を築いて、風車などで内部のを排出し、海底だったところを
陸にすることである。出来上がった土地は面よりも低い土地になる。
オランダの国土の25%が海水面以下(below sea level)である。

こうした事情から、アムステルダム(=「アムステルダム」)やロッテダム(=「ロッテダム」)など、ダム(堰)の付いた地名が立つのもこのならではである。

干拓地の外にあるをせき止めている防が決壊した場合、どれだけの大惨事になるか想像も付かない。
オランダには1つの美談があり、「ハンスという少年防沿いを歩いていたら、防にいているのを見つけた。ハンスは『防が決壊したら皆が死んでしまう』と思い、に腕を突っ込んで決壊を防いだ。翌日、ハンス凍死体で発見された。防を守ったハンスはなんて偉大な少年だろう」というものである。
これはフィクションで、1865年オランダアメリカメアリーメイプス・ドッジが発表した「スケートぐつ」という作品の中の「ハールレム英雄」という挿話が元なのだが、オランダ防で守られただという点は一応事実である。

また、オランダといえば風車を思い浮かべる人も多いが、あの風車はもとはポルダー内に入り込んできたみ出すための風力ポンプの動である。もちろん、今残っている風車は多くが観用のもので、実際のみ出しはモーターやエンジンで動くポンプで行なっている。そのような事情もあり、「敵とはうまく付きあえ。そいつが動かしているのはお前の隣のポンプかもしれないから」などということわざもある。

防をしっかり保全する作業は地域住民のすべてのを結集させる必要があった。
先のことわざのように、気に入らない相手とも折り合いを付けて話し合うことになった。
このためオランダには皆がよく話し合って物事を決める気が育まれている。
労働問題でも労働者側と経営者側がしっかり話し合って上手く協調するし、ワークシェアリングも盛んで、
こうしたオランダの協調上手な姿を「ポルダー・モデル」と言うことがある。

オランダは干拓地ばかりの低い土地なので、欧州から「低い土地」と呼ばれている。
英語Netherlandsドイツ語でNiederlande、オランダ語でNederland。ゲルマン系各言
「低い土地」と呼ばれている。
フランス語Pays-Basスペイン語Países Bajosイタリア語Paesi Bassi。ラテン語系各言でも
「低い土地」と呼ばれている。

オランダのナショナルカラー・オレンジ色

オランダのナショナルカラーはオレンジ色で、サッカーオランダ代表ユニフォームでもおなじみ。

これの由来は、16世紀の独立戦争で中心となったナッサウのウィレム1世が、結婚方の叔父から
オランジュを相続して、オラニエ(オランジュをドイツ語でこう読む)と名乗ったからである。
オランジュ公国はフランス南部にあり、温暖でオレンジが良く育つ土地だった。
の功労者がたまたま運良く手に入れていた領地(しかも自分の本拠地から900km離れた飛び地)
の名産品の色をナショナルカラーにしたというわけである。

オランダ樺太と同じ程度の緯度で、氷点下にまで冷え込み、オレンジなど育ちそうもない。

オランダはドイツに縁がある

オランダは16世紀にドイツハプスブルグの支配から独立したのだが、この独立戦争の中心となったのがドイツ西部ラインを発祥の地とするナッサウだった。
ナッサウはその後も断絶せず連綿と続き、現在オランダ国王であるウィレムアレクサンダー
ナッサウの一員である。正確には「オラニエ=ナッサウ」という名になっている。

ナッサウ女子がもらうお婿さんはたいていドイツ貴族である。先代の王であるベアトリクス女王
王配殿下(お婿さん)はドイツのアムスベルフの人。

第一次世界大戦ドイツ帝国は敗れ、皇帝ヴィルヘル2世オランダに亡命し、そのまま生涯を終えた。
ドイツ皇帝が最後に逃げ込んだ場所というわけで、やはりドイツとは縁のあると言える。

オランダ語ドイツ語と同じくゲルマン系の言葉で、よく似ている。

オランダ人を意味するDutchはドイツ(Deutsch)と同じの言葉。

オランダドイツ兄弟のような間柄、と考えておいて間違いない。

経済

オランダドイツを流れる河川ラインの河口にあり、イギリスとも近く、交通の要地で、
古くから商業が栄えてきた。特に北欧ロシアが面するバルト向けの上貿易に強かった。

現在オランダも商工業が発展している。ライン河口のロッテダムユーロポートという巨大な港を
抱えていて、その近くに石油化学企業立している。フィリップス電気製品、医療機器)、
ユニリーバ(洗剤など庭用品)、ロイヤル・ダッチ・シェル世界有数の石油企業)という名高い
大企業を持つ。

オランダの土地の多くは干拓で理矢理作った土地で、お世辞にも地味が良いとは言えず、穀物生産には
向かない。しかしながら干拓をするほどの根性があるオランダ人に不可能はなく、工夫を尽くして農業
生産を上げている。
オランダ農業っ先に挙がるのは牧畜で、そこから得られる牛乳を使ったチーズの生産も有名。
オランダチーズの画像を検索すると黄色くてデカい円盤の画像が多数ヒットする。
ゴーダチーズが最も有名。エダムチーズはリンゴのような真っ赤な玉で「玉」と呼ばれる。

ちなみにオランダ人の身長は他のゲルマン系国家北欧を抑えて世界1位を誇り、男子182.5cm女子170.5cm日本人男子均並)。

元々ゲルマン系の人は大きいのだが、オランダは1950~70年代にかけ成長ホルモン剤を畜に使用していた為、製品からその影が出たというのが有な説である。

現在ホルモン剤は使われていない為、若い世代の身長普通ゲルマン系レベルに落ち着いてきているとか(それでもデカいが)


チューリップの生産もオランダの代名詞であり、現在も各地にきれいなチューリップが広がる。
16世紀末ごろから本格的に品種良と大量栽培が行われた。これは度重なる戦乱にまみれた中欧の中でオランダは勝ち組にあって研究者が多く訪れたのと、海外進出・貿易が順満帆で球根をトルコから大量に買い付けられたため。そして17世紀前期に球根の転売や先物買いなど投機的な取引が高じてバブルがはじけ、数千人規模の破産者を出す経済混乱となったこと(チューリップ狂時代)もある。

優れた画家が多い

オランダ出身の人物には、ファンゴッホフェルメールレンブラントなど特に画として名を成した人物が多い。美術史たちにとって「オランダになぜ優れた画が多いのか」は格好の討議テーマとなる。

やはり16世紀の独立から200年近くの間、オランダ経済が絶好調で、ヨーロッパ随一の豊かなだったことが大きい要因とされる。バルト向けの上貿易などでしっかり稼ぎ、画お金を出してあげることができる富裕層のパトロンが多かったのである。

オランダの合法大麻

日本で簡単にタバコが吸えるように、オランダでは大麻や幻覚性のキノコなどを合法的に、かつ手軽に使うことができる(タバコも現代の日本人以上に吸う)。ただし、使用できるのはコーヒーショップと呼ばれる認可された店のみで、5グラム以上の購入は不可、30ラム以上の所持は違法となる。覚せい剤ヘロインなど、認可されていない物や、割り当てを過した所持に対する取締は厳しい。ちなみに、オランダ語で「喫茶店」は「コーヒーハウス」と言う。
オランダで合法といっても、大麻をそのまま日本に持ち帰ったら大麻取締役法違反で逮捕されるので気をつけよう。

オランダ人の姓についての誤解

オランダ人の姓(名字)には、「ファン(Van)・○○」(~の方から来た者)、や「デ(De)・○○」(~である者)など、2単以上で構成されるものがある。これらの多くはナポレオンの統治下ですべての人が姓を名乗ることが義務化された時に決められたもので、ドイツ語フランス語貴族姓「フォン(von)・○○」「ドゥ(de)・ ○○」(~を領地とする者)などとは趣旨が全く違う。

日本人にはこの概念を理解しづらいためか、しばしば最後の1単のみを名字として認識してしまう。
一例を挙げれば、画フィンセント・ファン・ゴッホの姓はゴッホではなくファンゴッホオランダ語読みファン・ホーホ)である。しかしながら電話帳などでは「Gogh, Vincent v.」などと表記されたりする。

オランダの食事

オランダは寒い野菜果物が育ちにくく、お食事のバラエティが乏しい。このへんはドイツ
イギリスと事情が同じである。寒いは食事がイマイチ、という図式がオランダにも当てはまる。

ビールお菓子にこだわりがあって美味しいのだが、このあたりもドイツイギリスに似ている。

牧畜のなのでチーズなどの製品やおが中心。漁業も盛んでニシンなどのも食べる。

ビールハイネケンココアバンホーテンフリスクメントスといったお菓子オランダ産。

スポーツ

オランダで最もポピュラースポーツサッカーである。
サッカーオランダ代表世界の強で、サッカーワールドカップ準優勝3回、3位1回、4位1回。
リーグエールディヴィジと呼ばれ、若手育成が非常に上手いチームが多い。
サッカーオランダ代表の各年代チーム内最高実績クラブアヤックス・アムステルダムは、
使用する戦術を4・3・3のシステムで統一している。そのため若手からベテランまで全員4・3・3で戦い慣れている。妙に合理的であり、徹底した統一感を重視するところがこのらしいと言える。

他にもバレーボールテニススピードスケート自転車競技、柔道格闘技もよく好まれている。

また、欧州の中では例外的に野球の強豪国である。
海外領土のアルバキュラソーはカリブに浮かんでおり米国に近く、野球が盛んである。
際戦では彼らカリブ出身者が中心となる。

因縁がある国

イギリス

イギリスとは中世以来、上貿易においての商売敵であり、罵り合いが続く仲である。
英語でダッチ(Dutch オランダ人)が付く言葉は大抵ロクな意味がない。

go Dutch、Dutch account、Dutch treat(割り勘にする、ケチケチする)
Dutch oven(「本物のオーブンではないが一応オーブンと呼べる代物」をす言葉だった説がある)
Dutch party(しょぼくてみみっちいパーティー
Dutccomfortおためごかし。人のためのように見せかけて実際は自分の利益を得ようとすること)
Dutch roll(航空機が制御不になること。飛行機事故で聞かれる言葉)
Dutch wife(空気嫁ダッチワイフ

こんな具合に、揶揄や皮の言葉がいくつか見られる。

17世紀にはアンボイナ事件でオランダイギリスを攻撃し、3度にわたる英戦争イギリスオランダ
上戦に打撃を与える。このころは政治的・軍事的にもしい対立があった。

一方で、1688年にはオランダの総督がイギリス王を兼ねたし、第二次大戦イギリスオランダ王室の
亡命先になった。ロイヤル・ダッチ・シェルのようなイギリスオランダの両方に拠点を持つ企業も多く、
経済交流は活発である。関係は、仲が悪いとも言えるし仲が良いとも言える。

ドイツ

先述の通りオランダドイツ兄弟と言っていいほどの間柄だが、反独感情も根強い。
兄弟兄弟でも、仲の悪い兄弟といった感じになっている。

第一次世界大戦ではオランダドイツに攻められず中立を維持できたが、第二次世界大戦ではドイツ軍
踏み荒らされた。フランスドイツマジノ線という堅固な要塞群ができたので、
それを回するためオランダが通りに選ばれた。ドイツ自慢の戦車が恐ろしい勢いでやってきて、
オランダロッテダムしく爆された。オランダはやむなく降伏し、1944年ごろまでドイツ軍
占領され続けることになった。

こういう歴史があるので戦後反独感情が強で、ベアトリクス女王ドイツ貴族男性結婚するとき
しい反対運動が起こったし、サッカーオランダドイツ戦は毎回異様な雰囲気になった。

戦争から70年近く経ち、反独感情はだいぶ和らいできたようだが、まだギクシャクしている模様。

オランダの対日関係

鎖国が行われていた江戸時代においても、欧の中ではオランダだけが、日本との交易が許されたであった。とはいっても、例えばシーボルトドイツ人であるように、オランダと偽って他のも出入りはしていた。

ゴッホフェルメールなどは、この時代、貿易を通じて手に入れた浮世絵を、何度か絵のモチーフとして用いている他、ゴッホには浮世絵筆によって模写した作品があるのも有名である。

第一次世界大戦では中立を保ったオランダであったが、第二次世界大戦ではドイツの攻撃を受け、本が陥落。1940年の5月には、イギリスに亡命政府を置くこととなった。

いっぽう日本は、1941年の12月8日ハワイ珠湾を攻撃するとともに、同日付けで昭和が開戦の詔を発し、英と戦争状態に突入した。先に述べていたとおり、イギリスに亡命政府を置いていたオランダは、日本英との戦争に突入したことで、イギリスの同盟でもあるオランダと当然戦争状態になったとして、日本に宣戦を布告した。

珠湾と同時期に攻撃を開始したイギリスマレー戦闘において、快進撃を続けていた日本は、12月20日にはフィリピンのミンダナにあるダバオやホロなど、インドネシア攻略の足がかりを得て、翌年1942年の1月11日から、インドネシア攻略戦を開始した。

日本は、挺降下や空母艦載機による航空支援を最大限に活用し、最初の1ヶでボルネオ、スラウェシ、モルッカをほぼ制圧。2月中旬にはスマトを、下旬にはバリティモール攻略し、残るはジャワを残すだけとなった。

ジャワ攻略戦を前にして、日本は連携の取れない連合軍艦隊をほぼ壊滅状態に追い込み全にインドネシア周辺の制権を握る。とうとう3月1日に、5万5000名をもって、ジャワ攻略戦を開始した。
日本軍は、部隊を分けて複数箇所で同時に上陸を実施。防衛軍はを落とすなどして進軍妨を図ったが、ほぼ3ヶ後の5月末には首都バタビアが占領され、6月の初旬にはボイテンゾルグが陥落し、西からの上陸部隊は標を達成した。東部から上陸した部隊も、それに続いてテラチャップに突入し、制圧した。

中部から突入した部隊は、歩兵二個大隊をもって飛行場を制圧するものの、バンドン要塞からの奪還部隊に苦戦し、飛行場では防衛が困難であると考え、要塞の一部を奪い、そこで増援が来るまで防衛するという作戦を立て、7月2日には山頂にある重要地を攻略
これに対し、日本軍が少数で攻撃を仕掛けるはずがないと考えた連合軍は、続いて日本軍の大規模攻撃が行われるものと考え、守備隊の戦では要塞を守り切れないと判断し、要塞守備隊の降伏を日本軍に申し入れた。
令官である今村均中将は、連合軍の誤認を利用し、守備隊のみの降伏は認めないと通告。制権を握られ増援の見込みもなかった連合軍は、降伏を決断。8月中旬には全軍が武装解除され、日本120日を見込んだ攻略戦は、約1ヶく集結した。

今村中将は、スカルノやハッタといったインドネシア独立運動を含む政治犯を釈放し、民間人は抑留しないなど、融和的な政策を取り、また現地の軍政においても、軍人による略奪を厳禁として厳しく取締り、日本軍との戦闘で高騰した石油価格を下げたり、不足していた小学校を増設するなど、人的な統治を行った。

しかし、この方針は日本軍の方針とは相容れず、陸軍の軍務局長、人事局長からも方針をめるよう通告があったものの、今村はこのやり方が本来の八紘一宇の精であるとしてこれを拒否。結果、翌年には今村ラバウル令官として、事実上の左遷が行われた。

それ以降は、日本インドネシア帝国領土とみなし、独立運動を弾圧し、民間人を収容所に抑留するなど、他の地域と変わらない軍政が行われることとなった。この中で、オランダ人抑留者が強制的に慰安婦として徴用され、働かされていた「事件(スマラン事件とも)」が起こるなどしたことも、オランダの対日感情悪化に拍をかけた。

終戦後、今村大将中将から1943年に昇進)は、戦犯として訴追されて死刑刑されたものの、このときの寛大な政策などが評価され、禁錮10年にとどまっている。

なお、オランダ人捕虜にゴボウを食べさせたところ、木の根を食べさせる虐待であるとして戦犯とされた、という都市伝説が流布しているが、裁判記録にそのようなものはなく、漫画はだしのゲン」や映画「私はになりたい」などのフィクションに受けたものであると思われる。
なお、オランダ軍がBC級戦犯として226名(連合中では最多)もの日本兵に有罪判決を行ったのは事実である。

日本のために海外植民地を失った、とする考え方は根強く、1971年に、昭和天皇オランダを訪問した際には、乗しているなどが投げつけられる嫌がらせがあった。1986年には、オランダベアトリクス女王日本訪問に対し、昭和天皇を尋ねることに対する世論の反発が大きく、結局訪日は中止されることとなった。これを受けて、昭和天皇崩御の際も、民世論に配慮し、葬儀参列は首相らのみで、王族は参列しなかった。
1991年今上天皇を訪問した際には、晩餐館におけるスピーチで、オランダ人の捕虜や抑留者が過酷な扱いを受けたことに触れ、女王が「おではあまり知られていない歴史の一章です」と言及するなどした。

余談ではあるが、1995年ベアトリクス女王インドネシアに訪問した際には、スピーチ中に「植民地支配はお互いに恵みを与えた」と発言した事に対し、インドネシアから抗議されたことがあり、オランダ植民地支配に対する意識の一端が垣間見える

しかし、2000年今上天皇訪問の際には、テレビで戦没者記念碑への献が好意的に取り上げられるなどし、民感情は大きく善した。このときの晩餐会では、ベアトリクス女王が「歴史の役割は思い出すことだけではなく、将来の意味を与えることです」などと述べて、遺恨が過去のものとなりつつあることが伺われる。

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オランダについて語るスレ

508 : ななしのよっしん :2017/06/03(土) 17:25:09 ID: tVkRaKmiUm
もし今でもベネルクスが統一国家のままなら
ドイツフランスにもある程度対抗出来たのかな?
509 : ななしのよっしん :2017/08/06(日) 00:54:53 ID: Qdhb0jR5Rl
遅レスだが
を単純化して考えて名GDP(2016)を見てみるけどベネルクス合わせたとしても
1兆3千億ドルにしかならない英、はおおよそその2倍あるし独はさらにその上をいく(2.6倍くらい)
またベ三合わせたとしても人口が2千9万しかないのが痛いこれが上記の差にも出てるし
軍隊やらなんやらに取れる人間の数もだいぶ限られてきてしまう もちろんこれらの数字だけでが測れるわけじゃないけど独、にはそこまで対抗できないんじゃないかな~? ただもう道路国家とはよべなくなりそう
あとオランダベルギー地理的には近いものの民族、言宗教等で結構な隔たりがあるから同じにしてもすぐ内紛、分裂しそう ベネたそはわかんね

あっそうだ(閑話休題)オランダ出身の著名人にオラニエウィレム一世、グロティウス、ウィリアム三世、加え入れろ~?教科書太字の有名人を忘れちゃあダメだろ!
あと個人的にはマウリッツ・ファン・ナッサウも皆さんに知って欲しい・・・軍事革命、三兵戦術、カウンターマーチ戦列歩兵、漸進射撃、グ
(省略しています。全て読むにはこのリンクをクリック!)
510 : ゼロウィン@保守の品格(`・ω・´) :2018/02/05(月) 19:55:30 ID: /r8lSgUblB
オランダ反日だなんだとずいぶんケンいているけど、
イラク戦争派遣された自衛隊の警護と治安維持をやってくれたのはオランダ軍で、
危険な治安維持活動を日本の代わりに引き受けて悪者役になり、サマーワの武装勢
何度も武衝突をして日本の代わりに2人の兵士が死んでいる。
そのことに対してオランダ軍は文句も言わなかったし、日本は謝意を示している。
そういう最近のことも忘れて未だに反日呼ばわりするのは礼だと思うけどな。

過去歴史においてアヘン戦争で清がイギリスに敗れた際に、
っ先にその情報日本に伝えて開をしないと危険だと幕府に書を送ったのはオランダだし
日本としてはオランダ感謝することはあっても敵国扱いするような理由なんか何一つない。
511 : ななしのよっしん :2018/05/15(火) 19:41:28 ID: uI2zLnXgdf
ネットではイギリスと並ぶメシマズと言われてたが、メシまずいの?
オランダ料理ってあんまり聞かないので教えてエロい人
512 : ななしのよっしん :2018/06/14(木) 17:56:32 ID: TMkHMr5Z9I
DAFっていうあっちじゃ結構有名なトラックメーカーがあるのねこ
513 : ななしのよっしん :2018/06/30(土) 11:52:05 ID: QQca2bTuQw
>>511
自分は好きだよ
大分昔だけどマズいと思ったことはあまりなかったかな

なんというか、カラフルさの田舎料理って感じ
とか庶民の味とかそういうの
有名どころのエルテンスープ(えんどう豆)が分かり易いかな
あとはフランス由来だけどオランダ名物としても有名なクロケット
自販機とかで変えるアッツアツのがすんごいウマ

他によく名前が挙がるのはパネクック(パンケーキ)、ハーリング(ニシン漬け)、フリッツ(フライドポテト)かな
514 : ななしのよっしん :2018/07/10(火) 00:16:31 ID: bcAvPCkQqc
オランダ反日々のソース昭和のことばっかなのは、
執筆者が時事に疎いのか…なんてね。

まぁぶっちゃけ戦後まれのオランダ人の大半にとっちゃ「好き嫌い以前に、そもそも日本なんか興味ないし」だから調べようがないのかもしれんが。
大抵の日本人だって「好き嫌い以前に、オランダなんか興味ねえ」ってレベルだし。
515 : ななしのよっしん :2018/07/10(火) 11:19:31 ID: jdt201iViW
反日感情というのか何と言うのか、インドネシアに持ってた奴隷植民地絡みの問題なんでない?本土が小国なだけにその分海外で幅利かせてた訳で、それが印占領→撤退後独立戦争て形で背かれたから面くなかったんでは
本土は妙に社会主義的な勢が強い土地柄でもあるようだし
516 : ななしのよっしん :2018/08/03(金) 00:10:37 ID: 3VAhg8PfrJ
>>515
時代、オランダなりに幕府を結構フォローしてたのに
ナチス側についたのが一番のキレ所なんでしょ
そういう忘恩の輩に対する感情とかネトウヨさんが一番良く分かるだろう?
だから植民地がどうとかそんな邪推しちゃ駄だぞ
517 : ななしのよっしん :2018/08/14(火) 14:24:51 ID: jdt201iViW
ちょっと待って日本オランダから一方的に恩をったみたいな言いだがそんな関係が江戸時代の日間に展開されてたの?
商魂逞しいオランダ人達がそんなキャピチレーションみたいな関係に甘んじてたとは到底思えないのですがそれは
しかもフォローっていうけど単にキリスト教布教せずを条件に対日貿易独占してただけじゃないですか、それ自体は幕府的には与しやすかったと思うがオランダは別に日本を列強から守ってくれてた訳じゃないと思うんですけど
植民地の件が邪推だとかどれだけオランダ人を買い被れば気が済むんですかね… 3VAhg8PfrJは印やベルギー領コンゴは綺麗な植民地とか言い出しそうで怖い
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