ニコニコ大百科

悪人になりたいけど、善人のように褒められたいって……流石にどうしようもないよね。ヒーローになりたくないけど、ヒーローの様に扱われたいってのが、歪んだ欲望すぎる…。

>>13761
正直陰キャとかキモオタとか以前に、人間性や思考回路といった部分で孤立するだろうからな
基本的に自分勝手でモラハラ気質なので、当人は普通にしてるつもりでも、逐一相手の癪に触ってフェードアウトされて、それを逆に周囲の不理解だと憤るタイプ
単に引っ込み思案で人と関わるのが苦手で『距離を置いている人』と、関わると嫌な思いするからで『距離を置かれている人』は別だから
後者は嫌がられるのに気付かず、メンバーだから仕方なくとか無視されたと思って逆恨みで攻撃してくると面倒などの理由で、周囲が嫌だけど最低限の付き合いはしてくれるから一見すると陽キャで孤立していないように見える、といったパターンもあるからキモオタがどうこうなどよりもっと根が深い

>>13771
だから作中の描写に合わせるのならハジメは人々に賞賛されるヒーローとして描かれなければならないし
実際そういうハジメを書いている人も多い。
でもそれだと普通の物語に過ぎなくなるってのは、他ならぬアンタ自身が認めてしまっているんだから
結局南雲ハジメはああいう奴だからこそ、ありふれた職業で世界最強はああいう話だからこそ
ここまで語られる作品に育ったとも言える。
南雲ハジメってのはありふれた職業で世界最強ってフィールドでのみ認められるそういうキャラに過ぎないってことだよ。

>>13772
確かにキモオタってよりも、生活態度や心の声が受け付けなかったわ。しつこいってレベルの地の文の擁護のせいで余計にキモオタに見えて仕方がなかったけど。

https://twitter.com/Aomidori2021/status/1521073127610286080

https://twitter.com/Aomidori2021/status/1521051752740823041

＞要は「当たり前の人間の悪しき利己主義と無関心」なわけだが、物語でもそんな奴が笑うの見たくないとこはあるわけで

＞「己の意思で人を守り世界を救う気高い勇者」という類型が前提として信じられなくなってしまってるんだろうなぁ
＞勇者とかヒーローとかの概念全否定だよな…

この辺りこの作品に刺さりそうだった

>>13775
だとしたら正統派のヒーローである遠藤がハジメ以上の人気者として読者に受け入れられる筈もないと思うけど?
そういや遠藤もここではあんまり語られる事はないよな。

言うほど遠藤って正統派ヒーローか？　中二病な面しかイメージがないけど…

削除しました

>>13778
それ、殆どのなろう作家に言え……いやなんでも

>>13779
確かに

正統派とは

1.宗教や学問などで、始祖の教義・主張を忠実に継承しているとされる一派
2.穏健妥当な考え方や行動をする人

要するに世間一般の正統派となろうの正統派は違うって事よね
正統派だけがヒーローではないがそこを勘違いしちゃいけない

>>13779
自分がクズだという自覚があるからヒーローは作者が憧れる理想の姿になる一方で、ヴィランは自分の分身みたいなゲス野郎になるんじゃないか？

……発電所を潰して病院や工場が仕事出来ないようにするのは戦争の基本とテレビで言ってた

>>13782
なんかそう言うの、何処かで聞いた覚えがあるような無いような……

あ～あ、これからもコイツラ（作者・キャラ）を称えるクソ（信者）共が増えてくと思うと気持ち悪いしイライラする

>>13784
いくらイライラしても、なろう界ってそういうものだし……。

ピクシブで信者側に不都合な編集すると、一時間もしないうちに編集しなおす奴がいるんだけど、やばくない？　四六時中張り付いてないとそんなこと出来ないんじゃないかってレベル。それとも編集されると、なにか通知が来る仕様なのかね。

普通、良い点も悪い点も客観的に書いての記事なんだけどねぇ
キン肉マンとか「ゆでだから」なんて単独記事まであるように、おかしい点はおかしいとしてしっかり挙げられてる、その上で「話が面白かったから気にならない」とか、好きって総合評価が多いわけで
もっとも、この系統の作品はそういう「自分に不都合なものは認めない！相手が悪い」ってナチュラルに考えられ、攻撃性の高い人間に刺さる作品なのかもしれないが

光輝の人物像自体が人によってまちまちだからね。
とある二次作品では天才肌だが、それゆえに真摯さが無く他人に興味を持てない人物とされていたり
別の作品では真摯な努力家だが、その真摯さを他人に押し付ける人物とされてるといった風に
読者の間で矛盾が発生してる事態になっている。

何よりハジメですら本当に孤立しているのか、イジメられてるのかさえ不明瞭なんだから。

>>とある二次作品では天才肌だが、それゆえに真摯さが無く他人に興味を持てない人物とされていたり

そんな性格の光輝もでるの？どんな二次作品？気になる。

題名は忘れたけど、雫にあなたは自分自身すら大切に出来ない人だとか
そういう風に言われてるシーンとかは覚えてるな。
それはともかく人物の肝心な箇所が尽く曖昧だから、とある作品では○○が別の作品では△△がって感じで
解釈が異なって行くうちに○○も△△も悪いって感じで積み重なってしまったんだと思う。

二次創作における現状として悪い部分が積み重なったろくでなしか、たまに見かける
それに対抗するために正しい部分を拡大解釈された聖人のどちらかに二極化されてしまってて
普通の光輝がむしろ貴重な存在になってしまってすらいる。

人物像が曖昧にもかかわらず、多くの二次において言動や人間性を批判される・否定され叩かれる存在であるという『役割』には画一性があるというところに闇を感じる

清水なんか二次創作だと得意の闇魔法が神代魔法並かそれ以上のチートぶりを発揮する程になっていたり
ハジメの相棒的な存在になるぐらい友情に篤く以心伝心が成立してるかのような有能ぶりと信頼関係を見せてくれるキャラに改変されているという

むしろ二次創作とはいえハジメ勢力の一員に加わってる様に全く違和感がなさすぎる

実際に被害を出した恵里には救済の道を照らして、正しくあろうとした光輝には道化の道を作る。やっぱ悲劇のヒロインは人気あるんだなって思った。

ここで中村絵里を一蹴すろようなこと書いてた人もいたけどな

一方でアニメ二期での描写が小者の悪党なのが嫌だって人もいたような気がするけど

>>13793
まあ恵里って原作でどうしてああなったかが描かれてるから原作知識持ちなら介入しやすいし
ハジメのヒロインを奪ってオリ主のヒロインにしたときにハジメのヒロインを補充するのに使ってよし
オリ主のヒロインが足りない時にヒロインにしてよし
オリ主のヒロインにしたうえで天の河にマウントを取る材料や天の河虐めのメンバーにしてよし
な便利なキャラだしな。

レミアのハーレム入りが個人的に凄く嫌｡再婚は別に否定する訳じゃないけど､相手がハジメだから､『ああ､男なら誰でもいいんだな』って思うし､恵理の母親と似てると感じる｡まあ､一番の理由は『人妻ヒロイン加入させて親子丼やりたい』っていう作者の欲望がヒシヒシと感じられるからだけど。

光輝も幼少期のことが多少とはいえ書かれているという点では恵里と同じなのに原作開始前から介入して性格改変する二次が少ないよな

ピクシブ百科事典を見ると主人公は都合良く解釈してなにがなんでも善人にしようとして、ヒロインは善人、被害者扱いで、勇者にかかわる事は主人公とは逆でなにがなんでも諸悪の根源にしようとしてるのが信者の考えなんだろうな。

>>13796
レミアは明らかに強い男であるハジメに下心ありで近づいているからな。物騒な世界だし、強い男に守ってもらおうとする行動が悪いとは言わないけど、娘も一緒に嫁にしてもらおうは明らかに病気すぎる。どこの世の中に四歳の娘と親子丼を狙う母親がいるんだよ。

そしてユエという最愛(笑)の恋人がいるのにあっさり未亡人を貰っちゃうハジメもハジメ。レミアを受け入れた段階で、ハジメって積み重ねとか想いとか関係なく美人なら誰でもいいんだなと思わずにはいられなかった。

>>13799
>強い男
結局はそれでもおかしいんだけどね。
もしそう考える人なら村人の中から選んでない事が矛盾してるんだけどな。
だって村人がアピールしている時点で主人公の事も娘の事も一切知らないんだから。