いらない子

331 ななしのよっしん
2009/06/09(火) 19:40:45 ID: BM5Bk3RST4
二列表示になって見やすくなりましたね、お疲れ様です。
それでもかなりスクロールしなくては掲示板にたどり着けない・・・!
リストをひとつづつ吟味して削るのと、
みんなが納得する条件を作って条件に合う子を追加していくのとをべると、
追加していく方が楽だと思います。
>>328さんのおっしゃるように 放っておいてもかが追加したり、掲示板に書き込んだりして、増えていくと思いますので。

個人的には、キャラ以外にもネタとして面いものが混じっているのでこのままでもいいかと思いましたが、地名・名はその土地に住んでいる人だっていらっしゃるだろうし素直に笑えないですよね。
もしも>>329のようにキャラ以外は全部削った方がいいとお考えの方が他にもいらっしゃるのでしたら、特に異論はありません。
332 ななしのよっしん
2009/06/10(水) 01:20:46 ID: RfQYMGJF4a
“人”でなくても「いらない子」という表現がしっくりくるものもありますから、一概に「人(キャラクター、人物)のみ」とするのは如何なものかと。
リストから除外すべきと思う補があれば、掲示板でそれを挙げ除外すべきか否かを議論するのが良いと思われる。
333 とりのはは
2009/06/10(水) 09:44:07 ID: BM5Bk3RST4
3列表示、これはまたお疲れ様です。最初とべて、ずいぶん見やすくなりましたね!
ところで、一覧表の中から削除したほうがいいと思うものについては一つ一つ掲示板議論するべきとの意見がありましたので、ちょっと上げてみました。
まず、ひとつにまとめたほうがいいと思うもの。

赤い糸(スイーツ(笑))・赤い糸DS(スイーツ(笑))・ケータイ小説(スイーツ(笑))・恋空(スイーツ(笑))・スイーツ(笑)(腐敗)

公共放送(放送)・NHK(特殊法人)
334 とりのはは
2009/06/10(水) 09:53:48 ID: BM5Bk3RST4
>>333の続きです。リストにある中で、削除を検討していただきたいものを上げています。

解説がないと意味がわからないもの、主観と思われるもの

(ゆうむ)
未曾有(みぞゆう)
(お前)
籍法(法律)
カオスガンダム(50円)
現実(概念)
じぶん銀行銀行
社会保険庁(の厄所)

いらない子(いてもいい子)ではない」と思うもの

アナログ放送(テレビ)←今現在もお世話になっている。
核兵器(軍事)←これは「ここにいてもいい子」リストでもある、とも言えるので。
小室哲哉詐欺師 ミュージシャン
ジンバブエ・ドル通貨)
335 とりのはは
2009/06/10(水) 10:01:24 ID: BM5Bk3RST4
>>333,>>334の続き
リストの中で削除を検討していただきたいものを上げています。
地名、名などは、その場所に住んでいてその鉄道毎日利用している人もいることと思いますので、たとえ利用者が少ないとしても、ここに入っているのを見て がっかりする、傷つく、さびしくなる人が、必ずいると思われます。
中には日本一短い国道など、その由来を書き足せばネタとしてOKとなるかもしれないものもありますが、そんなややこしいことをせずにすっぱり削除した方がこの記事のためにはいいと思われます。

安中榛名駅(長野新幹線)
茨城空港(茨城県)
鶯谷駅(JR東日本)
尾久駅(JR東日本)
岐阜羽島駅(東海道新幹線)
京成東成田線(京成電鉄)
国道174号(国道)
JR京葉線 快速JR東日本
JR中央線快速 高円寺阿佐ヶ谷駅、西荻窪駅
芝山鉄道芝山鉄道
新岩国駅山陽新幹線
第二東名高速道路高速道路
筑後船小屋駅九州新幹線
千代田線綾瀬~北綾瀬間(東京メトロ
東急こどもの国線東急電鉄横浜高速鉄道
東急東横線 急行東急電鉄
戸田営業所(乗合)(国際興業バス
成田エクスプレスJR東日本特急
成田国際空港千葉県
営業所(国際興業バス
営業所(国際興業バス
東成田駅京成電鉄芝山鉄道
本庄早稲田駅上越新幹線
埼玉県
336 ななしのよっしん
2009/06/10(水) 10:29:22 ID: RfQYMGJF4a
>>333-335
かなり挙げられてますね……
主観が~」と言われてますが、あなたの挙げられた補もあなた自身の主観によるものですよね?
個人的主観であっても、幾らかの共感を得る内容であれば問題いと思います。
では、個人的にフォロー出来る範囲で削除補のフォローを。
 社会保険庁(の厄所):役所ではなく厄所という表記になっているのがポイント
 アナログ放送2011年7月24日で終了する事、デジタル放送移行への障という事をふまえてのネタ
 核兵器現在核保有国軍事戦略の要となっている事への皮
 第二東名高速道路政治での駆け引きにも利用された事を含んだネタ
 新岩国駅:「新幹線ど停しないだから重要性があまりない。けど、いよりは良いよね」というネタ。(※地元の人間もそう思っている。) リストには同様のネタの物が幾つか在ると思います。
 成田国際空港:「騒音的な意味でいらない」のだと思います。「いらないけどいと困る」というネタでしょう。
337 ななしのよっしん
2009/06/10(水) 10:41:26 ID: RfQYMGJF4a
 「必要性に疑問」→「あった方が良い」
 「必要い」→「しかし、いと困る」
というものは「要らない子(要る子)」で問題いと思います。
338 ななしのよっしん
2009/06/10(水) 11:11:34 ID: EP8AYSHHjn
最下部に反転しないと見えないようになっている「やっぱりいらない子?」という項リストは、これまで話し合ってきた旨とも異なるし削除してもいいんじゃないでしょうか?
339 とりのはは
2009/06/10(水) 12:14:30 ID: BM5Bk3RST4
レイアウトはさらに進化しましたね!!ロール式とは。かなりすっきりしました。

>>336,>>337
速の返答、ありがとうございます
はい、主観でずらーっと上げさせていただきました。そして、検討していただいて、納得の行く形で残すということになるのなら、それで満足です。

具体的には、全体にかかる文を工夫するなり、(カッコの中の説明)の部分にもう一言加えるなりして残す、ということであれば納得します。

>>337にあるような、全体にかかる『このリストの説明』とか『リストにあがる条件』のような部分に「あんたがいないと(いと)私ゃ、困るのよ~~」みたいな説明が付け加えられていれば、地名や名の場合でも、そのを利用している当事者が見ても苦笑ですむと思うのです。

やはり、せっかく書き込まれてあるのをばっさり削除というのは申し訳ないですから。
しかしながらもしも検討した結果スマートに記事に収めることが難しい言葉があった場合は、削除するのも仕方がいと思います。
340 ななしのよっしん
2009/06/10(水) 13:00:00 ID: BNZ0b+220V
未曾有(みぞゆう) って単なる言い間違いなだけで、いるとかいらないとか関係ないと思う。
あと小室哲也は少なくとも10年前はいる子だったでしょ。
341 ななしのよっしん
2009/06/10(水) 20:06:26 ID: GNY7xmA1Ra
>>334
カオスガンダム500円プラモ50円で投げ売りされたっていう
ことがあったんで書きました。
参考URLttp://www.geocities.jp/bachaos50/
342 とりのはは
2009/06/10(水) 20:24:56 ID: BM5Bk3RST4
>>341
っ。こういうネタ好きです~。
投売りだから「いらない子」だけど、同じプラモデルが集団でいるのが面いので、一体一体は「いてもいい子」ってところでしょうか。
単に投売りされているというだけなら、他にもいっぱいありそうだけど。
このニュアンスは、ここのURLを貼るとかしないと一言では説明しきれないのではないでしょうか?
343 ななしのよっしん
2009/06/10(水) 21:53:10 ID: RfQYMGJF4a
>>342
一部の人間(所謂「分かる人」)をターゲットにした『コア』なネタ(「分かる人には分かる」)も説明しで良いと思いますよ。
説明文は場合によっては長くなってしまい、かえって醒めを招くと思いますから。
初見て「?」と感じていても、調べてみたり、何かしらでそれに関する情報を得た時に「ああ、なるほど」と納得するというのも、一つの楽しみ方なのではないかと思います。
344 とりのはは
2009/06/10(水) 23:07:19 ID: BM5Bk3RST4
>>343
確かに、アニメ漫画キャラたちも「わかる人はわかる」でニヤッとするのが面いわけですね。了解しました。
345 ななしのよっしん
2009/06/11(木) 08:47:02 ID: 0gsCbaxQU+
少数の間でしか伝わらないものまで含めた「いる子たち」のリストにしてしまうと、
極端に言えば全てのキャラクターリスト入りしてしまう可性があります。

かが少しでも、いる子(いらない子)だと思ったキャラクターを全て載せていくのではなく、
」の記事の「リストのように、ニコニコ動画で「いらない子」と呼ばれることが定番化している、そう呼ばれること自体がネタになっているようなキャラクターに限定してみるという案はいかがでしょうか?

提案するみゆきさん
タイトル:提案するみゆきさん
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346 とりのはは
2009/06/11(木) 13:01:27 ID: BM5Bk3RST4
>>345の提案、確かにもっともです。ここのレス読み直しても、
この記事をネタとしてすっきりと単純明快にまとめたい、一瞭然の凝縮された記事に仕上げたいという意見と、
リストに上がっている一つ一つの項を大切にして、(ここでいう「いらない子」と違う項は取り去って)リストを充実・存続させたいという意見があります。
また、>>290で「いらない子一覧」という記事を作って、「いらない子」の記事と分離すべきだ、という意見も出ています。

私は>>321で「リスト継続に賛成」(ただし、リストに上げる条件を書き足すなど、多少手を加える)という意見を上げました。
なぜなら、このリスト、じっくり見ていると面いからです。もちろん、知らない作品やキャラも多数混じっていますし、前述したように疑問の残る項もあるんですが、首をひねりながらも理由がわかってみるとやっぱり面い!
他のみんなからは忘れられていても、はこのキャラ(や物)が好きだっていう、がいっぱいではないですか。

ただし、このぬくもり一杯のリスト、別に「いらない子」というタグから直接飛んでこれる記事になくてもかまわないです。別に記事があって、そこから飛べれば十分に機を果たすと思うのです。
そこで、記事と一覧を分離する案について自分なりに考えてみました。
347 とりのはは
2009/06/11(木) 13:04:28 ID: BM5Bk3RST4
記事として洗練されたものをすとしたら>>345の方法の方がいいに決まっています。
具体的には、この記事ができた最初の頃の↓のあたりに戻って
http://dic.nicovideo.jp/r/a/%E3%81%84%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E5%AD%90/37964
リストに上げるキャラは、今現在ニコニコ動画での話題性や傾向を考えて、掲示板でよくよく厳選した2,3人に限定する。

そして、リストの方は別に記事を作って(こんな感じに↓)
http://dic.nicovideo.jp/r/u/809354/317660
本記事から飛べるようにすると。
いっそ、こちらは「いらない子?ちがうよ、いる子のリスト」なんていうような記事名にするといいかもしれません。
そして、リストの方は書き足したい方がどんどん充実させればいい・・・それこそ、あらゆる作品のあらゆるキャラ名が書き込まれたって、別にかまわないじゃないですか!!

・・・という形にするのはどうでしょうか。

追記・今度、記事名を変更できるという新機が追加されましたので、掲示板をどちらの記事で継承するかえらべるわけですよね。
できれば今までの掲示板一覧記事の方に継承して、本記事掲示板は一から新たにはじめる、という方がいいような気がします。
348 ななしのよっしん
2009/06/11(木) 22:12:06 ID: Y0Bo54QTUL
が夫だから(他に男が)いらない子だよ。
349 ななしのよっしん
2009/06/12(金) 10:22:39 ID: TTQlPAvSn0
>>347
かなり賛成かも。一番いい解決方法かもしれません。

後、この記事は一行の文字数が多いので、3列表示は見づらいと思います。
スクロールが入ってますので、後はページジャンプをつければ1行表示で十分だと思う。
それと、やっぱりちょっとでもいいから理由は記述してほしい。
ここは自分が好きなものをあげる場所だと個人的には思っているので、何で入っているのかわからないものがあがってるのは何となくいやなんですよ。
350 ななしのよっしん
2009/06/12(金) 11:09:10 ID: WGG3S56Sk6
ターミネーター3=人気的な面でいらない子
ターミネーター2=ストーリーの流れ的にいらない子
351 とりのはは
2009/06/12(金) 11:23:11 ID: BM5Bk3RST4
>>349
>何で入っているのかわからないものがあがってるのは何となくいやなんですよ。

>>347追記で、できればこの掲示板一覧記事の法に継承してほしい、という理由もそれです。
たとえば カオスガンダム(50円)  >>341
とか   新岩国駅山陽新幹線)  >>336
あるいは 二千円札(紙幣)     >>83
というにすれば、もちろん興味い人はスルーするでしょうが気になる人は一覧につながっている掲示板レスを探せば どういうネタなのかとか、なぜその言葉がここに入っているかを調べることができるし、お絵カキコを見ることもできて、面い記事になると思います。
352 ななしのよっしん
2009/06/13(土) 22:39:16 ID: GNY7xmA1Ra
>>Nameless
二列表示が良いと思う。
三列では一列が狭すぎるし、
今(リビジョン番号321188)のやつはいちいちスクロールしないと全部見えないんで。
353 Nameless
2009/06/14(日) 11:33:33 ID: RfQYMGJF4a
見た、機性から最良のレイアウトを模索したいので、更に意見を出して下さい。
リビジョン番号を挙げて説明していただけるとより助かります。
354 ななしのよっしん
2009/06/14(日) 22:50:51 ID: bxkqdD7+6I
スクロールが多すぎるのもかえって見難いかもしれません。
355 ななしのよっしん
2009/06/15(月) 17:24:25 ID: TTQlPAvSn0
とりあえず表示は2列がいいかと。
ただスクロール微妙だなぁ。
今のままだと狭すぎて最初の2行の人たちが立ちすぎるし。
ほかの一覧でも記事が長くなることはあまり気にしてないから、スクロールを入れるにしてももっとずっと広くていいと思う。
356 ななしのよっしん
2009/06/16(火) 01:54:09 ID: RfQYMGJF4a
『“列”は2列にする』は共通の認識ですね。
他の部分はまだ意見を出し合った方が良いかもしれないですね。

>>355スクロール部の表示縦幅が狭いとの摘がありましたが、少し広くした方が良いですね。
通常はIEで閲覧・編集を行っているのですが、内容の「2行」が気になりFFで確認して見た所、思った以上に表示に差がある事が分かりました。(現在の設定幅ではIEは3行、FFでは2.5行……)
ブラウザによるレイアウトのズレもある程度考慮しなくてはいけませんね……。

私は、各項(ア行・カ行・…)の縦幅をえる事で整列美が生まれるので、各項の表示縦幅は共通にした方が良いと考えています。
357 ななしのよっしん
2009/06/16(火) 02:06:32 ID: RfQYMGJF4a
>>356
表示のズレは、ブラウザではなく「文字サイズ」の所為でした……。
 IE文字サイズ:小  FF文字サイズ:中
358 ななしのよっしん
2009/06/16(火) 17:54:40 ID: WGG3S56Sk6
バーチャルボーイの項があるなら
スーパースコープサテラビュー64DDも入れとくべき
359 Nameless
2009/06/16(火) 18:43:15 ID: RfQYMGJF4a
>>358
だったら「GAME GEAR」「NEO GEO」(ゲーム機/SEGA)とか「カセットビジョン」「スーパーカセットビジョン」(ゲーム機/エポック社)とか「GAMEBOY COLOR」(ゲーム機/任天堂)も入れなきゃなりませんね。

ヤッターマンの歌(音屋吉右衛門)」も『いらない子』ですよね??
360 涙の無限ループ
2009/06/16(火) 19:10:44 ID: 8JycPVs0gY
そうだね、追加しとくよ。

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