ニコニコ大百科

大筋のプロットは決めてるけど、細かい各エピソードの殺し方や展開なんかは視聴者の反応見て決めてたってことじゃないのかな。
ep6でep5の偽装死を疑ってた人たちを実際エリカが殺して完全なアリバイを証明させたりしてたし、そういうのは回答に合わせて作ってたと思う。

うみねこ面白いんだけどな。人気がないのはストーリーが分かりにくいからだろうか。
確かに、どういうストーリーかと友人から聞かれてもひぐらしは説明しやすいんだが、こっちは説明しにくい。

ひぐらしは鬼隠し編、綿流し編とちゃんとした名前がついていて編ごとの目的もハッキリしているが、うみねこはエピソード名が英語で分かりにくいし、エピソードごとの目的もいまいち分かりにくい。
追加要素や追加キャラ、追加ルールがどんどん出てストーリーが複雑になっていくだけという感じ。

単純に魔法バトルとオチがクソなのと作者がインタビューで自爆したからでしょ

日常やギャグパートはノリ任せでいいかもしれないけど
話の畳み方が勢い任せで過程を吹き飛ばしすぎたり
説明不足なところは本人も自覚してハズ
以前もどこかで書いたけど
原案とかプロデューサー的なやり方に変えればいいのに

倫理観が明らかに一般人とズレてるとこがあるよな竜騎士って
年々酷くなってきてる感じ

ゲーム盤の概念って結局の所あまりウケなかった気がする

テーマは別に悪いとは思わないし、伝えたい事もなんとなくわかるんだけど、変にエンタメ路線でやるから騙し打ちみたいな感じになるし、悪意あるキャラがヘイト稼いでそれで収集つかなくなるパターンが多い。

ベアトに関しても最初あんだけ酷いことしてたのに途中からよくわからん悲劇のヒロインみたいな感じになるからついていけないって人が多かったんだろうな。
結局誰が悪いのかよくわからない怒りの矛先をぶつけるところもなく、曖昧にされたから納得しないってパターンだよね。

愛がなければ（都合の良いもの）は見えない

でもうみねこやったおかげで、他人のいう事には嘘が混じってる可能性がある、結局自分で直接確かめたもの以外は信用できないって事を学べたな。
その上で、全部を否定せずに、情報をどこまで信じるかどうかって話や、事実が確認できてない物に対する俯瞰的な見方もできるようになった。

このおかげで、ネットでよくある曖昧な情報の炎上に便乗することもないし、ソースが判然としないのに決めつけで話す奴が良く見えるようになった。

魔法バトルとか、真相がどうとかよりそっちの方が自分にとってはよっぽど価値があった。

うみねこの原作って英語圏での評価がびっくりするくらい高くておすすめのノベルゲーで必ずといっていい程挙がるんだけど、日本と中国での評価は低いよね。
原作、アニメ共に見たことないんだが、なぜここまで正反対なのか気になってる作品。

いやあんなへたくそな絵や文章でアニメ化商業ゲーム化コミック化と腰抜かすくらい評価高いよ

ひぐらしが思ってたのと違うと叩かれたことから着想を得たのか、意趣返しのつもりかわからないけど
魔女を認めればファンタジーで謎を解き魔女の正体を暴けばミステリーって考え方は面白かったな。

竜騎士作品のどこに魅力を感じるかは人それぞれだと思うけど
やっぱどこかしら「勿体ないな」と感じさせれる程度の面白さとそれを台無しにする残念な部分が同居してるんだと思う
炎上したうみねこも令和の時代にCSでもういちど発売
さらに古いのひぐらしも新作アニメで放映、竜騎士作品に期待してる人ってそこそこ居るんだと思う
自分もやり方次第、持って行き方次第で数段良くなるように考えてるしな
まー、業＆卒も安定の裏切り行為だったけど。

>>1721
たぶん英語圏ではテーマが受ける。日本中国ではキャラが受けるの違いだと思う。

英語圏では基本的にドラマや映画などの登場人物は等身大のおっさんおばさんが多いし、SFでもファンタジーでも設定が凝ったものが多いけど、日本とかだとキャラがまず美形じゃないと受け入れられ辛いし、SFもロボットとか何か目玉がないと受けない。

そんな感じだと思う。

うみねこのファンがよく知らない他の作品や他の人間をsageてうみねこをageるのよく見掛けるけどヘイト高めるだけだからやめた方がいいよ
まあうみねこの良さを知ってもらいたいわけじゃなくてこの不遇の作品を理解している私カッケーしたいだけだからそういう論調になっちゃうんだろうけど

>>1725
別に他の作品を例に出してるわけでもなければsageもageもしてないけど、何を見てそう感じたか知らん。
そもそも作品掲示板で作品の受けた傾向を話すのが何のヘイトを高めるのかよくわからん。

ひぐらしと同じようなヤラカシしてんなとは思うけど
他作品sageとかはここでは見た記憶がないような

>>1721
うみねこが中国で評価低いというのは初耳。欧米と同じで評価はかなり高い印象（台湾なんかは直接関係するし、竜騎士も言及してるので意識してるファンは多い）
ただし、アニメは途中でぶつ切りなので評価は低いけど……もしかすると、原作が単に中国語に翻訳されてないからでは？
Steamも日本語と英語だけだし、漫画も全部翻訳はされてないんじゃないかな。

ひぐらし命とのコラボ発表時の、海外の喜びツイートの多さとか見ると、わりと国内以上に、海外で受けてる作品だなと思う。

>>1698 くらいの解像度の他作品sage、他人sageくらいだったら
おっ今週も見かけたぞずっと元気だなーくらいにはいる

まぁ、確かに具体的な作品名を出して貶しつつうみねこを上げてくる奴は見た記憶がない
こういうムーブは下げたくてやってるから上げる側がそろうことは少ないんだよな
昔、うみねこを貶しつつ特に関連のない作品を出して上げてる奴ならよく見た

命コラボﾏﾀﾞｰ？

単に他の作品と方向性が違うよねって話をしたらageたsageたになるのは流石に敏感すぎてちょっと…

実際なんで海外で人気なんだろ
自分は脱落からの完結後にそんなにクソならやってやらぁ！ってハマったタイプだけど、もしかしたら海外だと悪評自体ないとか…？

>>1731

最近海外ドラマみてるけど、証言者が嘘の証言をしてるのを実際に証言者視点で見た時に事実とは異なる主観を映像にしてるパターンが結構多いのに気づいた。

要するに視聴者を騙すために、犯人の主観を映像にして自分は犯人ではないという風に見せておいて、主人公たちの傍にいて立ち回っていて、実は裏で糸引いてる裏切者だったって展開が結構多い。

どういう意図があって、どういう視線で見せてるか割と論理的に示して、騙し、騙されがどういう形で起きてるのかを魔法描写という非現実的な要素を含めて現実かどうかを語っているから、評価が高いのだと思う。

実際魔女というファンタジーと人間しかいないミステリーをどっちが真実かって視点は確かに面白いと思う。

あと海外ドラマでは、裏切りの伏線はあっても、裏切る詳細はほとんど語られないってパターンも多いから、あんまり細かい真相とかも別に語られなくても気にならないって人も多そうだなと思う。

まず前提が違うんすわ、このゲームsteam進出まで同人って特殊な形での販売で言語は日本語しか無かった
つまりは海外じゃ入手するハードルが滅茶苦茶高い上、仮に入手出来ても日本語分からないと話にならん
それなのになぜ海外にもファンがいたのか？割れで入手して非公式の翻訳パッチ当ててたんだよ
外人からすりゃ無料でラノベ約33冊分の作品が無料で読めた訳だ、評価のハードルなんて地の底まで低くなる

今だってUmineko Projectとか言って権利者のアルケミストが潰れたことを良いことに
PS3版のデータを勝手に抽出して多言語対応したPC版作ったり
confessionみたいな漫画版にしかないものをPS3うみねこをベースにしたゲームにして配布したりしてるし
https://www.youtube.com/watch?v=oSlpPlz-Ap0
もはやファンという名の割れ厨なんだよな、海外のファンは
こういうのはうみねこに限った話じゃなくてエロゲとかの海外ファンも殆ど割れ厨

命のうみねこコラボイベ、竜騎士が脚本書くってよ
配信予定は11月中旬とのこと

>>1731
いろいろな理由はあると思うが、まず海外だと、日本ほど形式にこだわるミステリファンはいない（本格ミステリというジャンルがあまり盛んではない。中国はちょっと日本の影響あって増えてきてるけど）。
だからよくうみねこが叩かれがちな、謎解きの整合性とか、記述のフェアさとかはあまり問題にならないのだと思う。
また、題材が西欧風で、ひぐらしと比べ大人向けなのも好材料。向こうのどのランキング見ても、平均してひぐらしより上。

ちなみにうみねこの翻訳は、原作時点からWitch Hunt translation Projectが動いてて、彼らが原作購入とかも後押ししてた。EP4の大月のウィッチハンターはそこから名前がついてる。
単に日本の作品を割れで読みたい、という動機だけなら、そもそもそういった翻訳プロジェクトが発足した理由を説明できないので、単純に、作品そのものの人気が高い。

>>1735
新作来たな。

翻訳プロジェクト発足したから~って最初に翻訳する奴いないと海外に広まる訳ねーだろ
外人がエロゲを勝手に翻訳してアップローダーに流しました、アニメを勝手に吹き替えて動画サイトに流しました
これ日常茶飯事なんだがそれで人気無いと翻訳する訳無い！外人はちゃんと買ってる！ってなるか？
東方も勝手に翻訳して海外特有の独自文化築かれたりしてるけどそいつらちゃんと買ってるって本気で思ってるか？
そりゃ全員が全員割れで入手したとは言わんよ？少なくとも翻訳する最初の1人は合法的に入手せざるを得ないし
ただそんな奴どんぐらいいるかね、1/10000いれば良い方じゃねぇの
実際エロゲ会社が外人が売上の何倍もパッチDLしているから海外からのアクセス遮断した、なんて事もあった
クランチロールなんてAnitube並みの無法地帯だったのにアニメ会社と交渉出来るぐらい急成長してる
違法サイトがアングラにならず急成長出来る、外人の日本の著作物に対する意識なんざそんなもん

論点がズレてる。
彼らはそもそも、評価しようと思わないと翻訳もしない。なぜなら、翻訳は恐ろしく手間がかかるから。割れがあるかないかに関わらず。

そして翻訳された作品は数あるので、向こうの評価のハードルは決して低いわけじゃない。
ビジュアルノベルのランキングは場所によって上下あるが、日本の作品ではだいたい逆転裁判とダンガンロンパ、Fate、月姫、シュタゲ、Keyのリトバスやクラナド、ひぐらしとうみねこが入る。これが今だとDDLC（ドキドキ文芸部）やVA-11 HALL-Aとかと競うわけだ。
そしてうみねこはだいたい上位で、しかも平均してひぐらしよりは順位が高い。

海外には作者インタビューとか作者コメントとか作者ブログとかは翻訳されてたんだろうか
個人的には低評価の主因は作品じゃなくてそっちだと思ってる

>>1739
それなりに翻訳されてるが、ただこういうのはディープなファンしか見ないかもね。
https://07th-expansion.fandom.com/wiki/List_of_Interviews
日本と違ってコピペでいじられたり、というのはあまり無かった。