かばんちゃん

2071 ななしのよっくん
2019/06/10(月) 22:00:38 ID: JaF6TO9smB
本体存在説は否定されてるけど
自殺や成長拒否での消滅は否定されてなくて、いろんな所から報告挙がってるんでマジっぽい。
ついでに、脆くて不安定って設定もマジっぽい。
2072 ななしのよっしん
2019/06/11(火) 13:22:46 ID: bZ/g4Nma8D
そもそも、元となったツイートには本体存在説は載っていないから少し考えれば分かる。
2073 ななしのよっしん
2019/06/11(火) 19:35:55 ID: rdNK5TMtUi
>>2071
その理由が「動物から変化するというフレンズの定義に該当しないため」(ヒト動物じゃない)だそうだから、
わーるど設定における「ヒト」は霊長類でも哺乳類でもないの存在なんだろう

動物の一種であるヒトとして、一般則と同様にフレンズ化したかばんちゃんには関係
2074 ななしのよっしん
2019/06/12(水) 03:13:49 ID: p1JMk1zzGi
全部デマであって欲しかったと本気で思うよ
だがあの「2」がそうでない事を明してしまっている
2075 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 17:16:50 ID: RTF52ZVQ82
逆に考えるんだ「2」自体が二次創作だと。
けものフレンズ無印完結しているんだ。
2076 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 19:31:46 ID: eQBylnvca1
正直けもフレ2ネガティブな話自体ウンザリというか…
キャラの記事くらいそっとしてほしい
2077 ななしのよっしん
2019/06/13(木) 19:32:31 ID: ZtwG0Eehfy
だったらネガティブな話を次々と提供してくる公式という名のアンチを止めろ
2078 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 00:07:07 ID: RTF52ZVQ82
ネガティブだからこそかった事にすればいいんだ。
「2」なんてメタルマックス2壊とか、ヴァルケソとか、
BROKEN THUNDERみたいなもんだと思えばいい。
続編として相応しくい続編なら、「なかった」んだ。

健全な作品の純愛ヒロイン同人ゴロNTR薄い本出しまくっても、
それは本編には関係ないんだ。かばんちゃんだけを殺す設定を作った
あのおっさんは、そういう同人ゴロみたいなもんだと思えばいい。
そんな設定はないんだ。ここはジャパリパーク優しい世界なんだ。
2079 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 05:31:08 ID: mcrI2/klqY
割とマジで、吉崎ぶっ壊れてるんじゃね?
40クリエイターの書き込みが本当だったらと仮定して、鬱病かなんか発症してるとか?
(わが子に言われただけで物に対する破壊衝動がでちゃってる時点で結構あれ)
作品って、自己投影みたいなもんで、自分の精面や理想がもろに出る
鬱病の時に作ると、大体ネガティブな発想かなろう系みたいなご都合主義になる
これは、明るい話練りこまれたモノを作ろうとしてもご都合主義ネガティブ要素で自分の意志とは関係のないモノが出来上がる

まあ、ヤオヨロズを何の説明もなく一方的に切り捨てて信者使って犯罪者だのデマ振りまいてるらと仲良く肩組んでつるんでる時点で同情の余地もないけどな
大人しく続編も何もなく筆折ってくれてればよかったのに、ケロロだけは相変わらず全盛期らしいしな
2080 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 07:22:48 ID: H1D13kttDw
あー、吉崎観音ケロロ作者でもあったのか。
なんかショックだ。
2081 ななしのよっしん
2019/06/14(金) 20:00:14 ID: f0aF0LPjvQ
キュルルルシファーなら
かばんちゃんはカナアンバアルであろう
例のけもフレ1期11話は冥界モトとの戦いと結びつけられる

因みにバアルアブラハムの宗教からムクムクされてたらしく彼らはバアルの事をベルゼブブと呼んだらしい
2082 ななしのよっしん
2019/06/15(土) 14:20:40 ID: 5MNhChhxUI
ケロロだけは相変わらず全盛期らしいしな
ゆーて、今のケロロつまらんぞ
2083 ななしのよっくん
2019/06/18(火) 21:21:21 ID: JaF6TO9smB
>>2076
ネガティブな話ヤメヤメ!グッズ買ったり2次創作してポジティブに盛り上げようぜ
→2作ったよ、くたばってね?
これが今の流れだからなぁ・・・
2084 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 21:48:05 ID: 2tKqGaKS31
そんな事よりこれ↓見てくれ、違う記事の掲示板のなんだが

オレのも個人解釈なんだけどさ、この「かばんちゃん人間を色々使える」っていうよく言われる「人類の智」っての、これって違うんじゃないかって最近思う。
一見人間の知恵とか工夫を色々使ってる感じだけど、実は「人間」のじゃなくて「動物」の知恵や工夫なんじゃないかって。

ジャングル高山印、山のかまくらとかもその的を考えれば動物にも似たような事したり作ったりするのはいるし、火だって使うがいる。畔の種を越えた共同作業も自然界でもありえる話だし、平原での勝負もああいうルール作りは本的に動物はやってる(むしろ人間の方が出来てない)。
図書館での料理は?っていうとあれは博士達のリクエストだし、あそこでの「智」は実はその前の迷路を抜ける「学習」だと思う。
あれよく見るとかばんちゃんは字を読めたけど問題が解けてる訳じゃなくて、「二択で間違ったら逆に行く」っていう人には普通だけど動物には出来るやつが少ない事をやってたんだよね。
2085 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 21:52:27 ID: 2tKqGaKS31
>>2084の続き

じゃあかばんちゃん人間要素ってどこよ?ってなると、「様々な知恵や工夫を必要な時に好きに使える事」だと思うんだよね。
動物の知恵や工夫は凄いけど、それを使う為に自分の形を最適化してたり特定の条件下でしか使えなかったりして汎用性はい。まぁ彼らには汎用性は必要ないんだけど。
そういう様々な動物たちの創意工夫を自分が必要な時に必要なものを選んで使う事が出来る。それこそが「かばんちゃんの得意な事」であり「人類の智」なんだと考えてる。

思えば「動物ファースト」を掲げるけものフレンズであのたつき監督がそんな人間スゲー!をやるとは思えんから、かばんちゃんが使ってたのは「人間智」ではなく「動物智」、上の結論と矛盾しないよう言うと「動物智を借りるという人間智」なんじゃないかな。

これどう思う?自分が知らないだけで「もう考察済みだよ」って言われるかもだけど、自分はここに来てまた新発見を見た気がした。考察とか答えとかじゃなくてただの解釈の違いだとも思えるけど。
2086 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 22:28:16 ID: rdNK5TMtUi
>>2084-2085
そう見えるのは、かばんちゃんが初期知識をほとんど持ってないからだと思う
(多分、ヒトが学習に多くを依存し、本でできることが少ないことの表現)
無知な分、いつも周りや仲間を観察し、話をよく聞いて、それらから考えて案を出す
仲間が(過去ヒトを行使するラッキーさん以外は)他のフレンズである以上、
必然的に他の動物に頼ることになり、動物の魅を引き立てる(作品の性質上都合がいい)

そして底してヒト動物の一種と描かれている以上、ヒトの魅も描くのも当然で、必然だと思う
その描写はかばんちゃんが自分を知るという、物語の軸にもなる
2087 ななしのよっしん
2019/06/28(金) 00:39:04 ID: JoZNMjYBUE
けもフレワールドにあったかばんちゃんの第1~第5形態の画像遂にあがってしまったな...
デマだったらどれだけよかったことか
2088 ななしのよっしん
2019/06/28(金) 07:18:16 ID: lK5suIRM23
1期にかばんちゃんの幼少期はなかった
むしろたつき版と全に引き離せるから有難いわ
2089 ななしのよっくん
2019/06/28(金) 18:15:28 ID: JaF6TO9smB
消滅設定とか全に矛盾かましてるからな。
クソで上塗りしようとして見事に離脱されてるの
これも置き論破の一種なんですかね。
2090 ななしのよっしん
2019/06/29(土) 20:48:20 ID: RxVp+0Zce8
なんでかばんちゃんをそっとしておいてくれないんです?
もうアニメも終わっただろ…まだ気が済まないのか総監督は…
2091 ななしのよっしん
2019/07/04(木) 18:47:40 ID: KGdMW5v1Ic
けものフレンズという作品を自分が作った、自分だけの作品ということにしたくて理で駄な設定を上塗りし続けていった結果
が解決するどころか矛盾ばかりが散見されるようになりかつてのファンだった人たちからも総スカンをくらう
まさに「上等な料理ハチミツをぶちまけ」まるごと台しにしたわけだ
2092 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 15:33:06 ID: 2EVSp0c0uj
当時かばんちゃん好きでもなかったけど
2期のキュルカスを見た後だとかばんちゃんの成長っぷりがすごかったんだと手のひら返ししたワイがおる
2093 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 15:35:50 ID: LL1KmAr9uv
まー自己評価低すぎてイライラポイントも高かったからね
2094 削除しました
削除しました ID: D5wrYHoNIZ
削除しました
2095 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 03:55:27 ID: a06cWgZuN4
最初、この子人間?って思った(ツチノコあたりで知ったので見ました)
でも同時に正直っ当な人間じゃないだろっておもった
公式迷子にしては変だしそもそも親は?人間跡はどこ?と思ったし
結果的にその直感は当たってたんだけど(たぶん、かばんちゃんがまともな生まれでないと思っていたのは多かったはず)
そこであの誕生を持ってくるかとおもった

正直、一本とられた感じがする。さすがは監督とおもった
そういえば以前、動物を書くときマドンナを書こうとする人物を書こうとして人間動物だからOKとかあったし。の見せたたるるーと君?でそんなこといっていたとおもう(ずっと昔のVTSで見たわずかな残滓だし、明できないし)
ああ、だからかっておもったのはここだけのことです
2096 ななしのよっしん
2019/07/09(火) 08:25:06 ID: pnzY97b8Ps
かばんちゃんは夢の中で1期のサーバルちゃんと冒険を続けているんだよ。
たちが夢の中でも仕事してるみたいなもんだ。
2097 ななしのよっしん
2019/08/23(金) 22:00:43 ID: 2tKqGaKS31
今更だが >>2095 で言われてる「監督」ってたつきじゃなくて吉崎?後半の文章が意味不明過ぎてよく分からんが。
とりあえずかばんちゃんの設定作ったのは吉崎じゃないよ。吉崎は最初パークに来たただの少年メインキャラにする予定だったし、その後のかばんちゃんの設定はたつき丸投げしてたんだから・・・騒動前まではね。
2098 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 00:21:23 ID: 2f9B/mBP0c
覚悟は犠牲じゃないんやなって
2099 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 00:26:16 ID: 5SzOyLjzgl
細谷「そういうことやぞ」
2100 ななしのよっしん
2019/09/17(火) 00:42:44 ID: 2f9B/mBP0c
あれは諦めとただの犠牲だった
自分自身を諦めてると感じた たいまつとは違う

急上昇ワード