31 ななしのよっしん
2010/06/06(日) 17:42:55 ID: Ui+6Rlk/nZ
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32 ななしのよっしん
2010/06/17(木) 23:06:13 ID: VN5lFe+P21
フランちゃんのがきゅっとして
のがドカーン
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33 ななしのよっしん
2010/06/27(日) 11:07:59 ID: 4XN+4fBoK6
おまえらww
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34 ななしのよっしん
2010/07/17(土) 07:03:43 ID: DQh5F7XqW0
γ,:-ミ:、.-―――-:、,ィニミ、
    ,ゝ'´         ヽ.ノノ
     /   -―-    -―-   ヾ
     ,′   ●     ●     ’
     {       ,.、       }
    .    、__`ェ’__,     ,′   度し難いヘンタイの巣窟だよ
      ヽ     |__-一__|     /              ここは!
      ヽ    ̄二 ̄   /
         >ュ- .___ ..ァ "`;ゝ、
       入:::::____,ノ::::::::;′ ヽ
      i l:::::::::::::::::::::::::::::::::{    ヽ
      | |::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ、    ヘ
.        l i!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::、    ヘ
        ! l!:::::::::::::::::::::::::::::::::::::iヽ    i
       |  !::::::::::::::::::::::::::::::::::::| i    l
.         l  |::::::::::::::::::::::::::::::::::::i! l    !
.        |  i}:::::::::::::::::::::::::::::::::::ハ !   l
        ,:   j:::::::::::::::::::::::::::::::::::::'; i    {
      (o _/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i /   ,)
      `i、(j\::::::::::::::::::::::::::;ィ'''¨1`ーt_;:.ノ
.         l  \:::::::::::::/    |
.          l    ヾ::/      |
        |     |i         l
        |     |!      l
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35 ななしのよっしん
2010/07/17(土) 07:22:11 ID: /AW1xyJm4s
うさみちゃん呼んで来い!!!!
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36 ななしのよっしん
2010/08/19(木) 13:27:43 ID: da24pUSaMP
>>sm11797089exit_nicovideo

ジーベン・ゲバウト…!
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37 人間の里代表
2010/08/24(火) 19:18:35 ID: PA/dObwGyf
でも文の絵の状況を少し変な見方したらサ
「はじけてまざれ!」に見えてきたんだ
うん、ちょっと二回死んでくる、踏まれて突撃されてくる
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38 ななしのよっしん
2010/08/31(火) 05:21:05 ID: RZZpJe/qoF
直死の魔眼
直死の魔眼(両儀版)』
ゲイボルグ
デスノート,死神
『死に誘う程度の能力
『ぎゅっとしてドカーン
の諸の違いについて,解る人お願いします。
これとこれはこう違う、とかこれとこれは同じとか
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39 ななしのよっしん
2010/09/01(水) 00:26:31 ID: 01Ikq0Kxig
>>38
直死の魔眼はともかく、その他のはぜんぜん違うと思う。最大の違いは機物への効果の有りし。
適当に予想も含めてまとめたが、直死ときゅっが規定する死・破壊の意味と、その他が規定する死の意味が違う。

直死の魔眼(両儀) - 死の線を見ることができ、生物機物問わず、あらゆるものを殺す(壊す)。ただし、対の死(壊れたところ)を理解できないと殺せない。
魔術結界超能力・生霊なども殺せる。リスクなし。

直死の魔眼遠野) - ほぼ上に同じ。ただし、死の線の上位である死の『点』を見ることができる。
としては両儀のものに劣っており、また、過度の使用で持ちにもリスクが降りかかる。

刺し穿つ死ランサー) - 『心臓をえぐる』という結果を先に出し、現実をそれに追いつかせる。リスクなし。
心臓が対になるため、当然ながら機物は殺せないと思われる。心臓を持たない相手にも通常のダメージ以上のものは期待できないのではないか?

デスノート - 名前を書いた相手を必ず殺す。射程はほぼ無限付加効果として、死ぬ間際の相手の行動をある程度操れる。使用には相手の名前を知る必要がある。
死神を使えば相手の名前を知ることはたやすいが、死神を得るには大きなリスクが伴う。
機物には当然効。人間以外の生物に対する効果も不明。

死に誘う程度の能力 - 詳細不明。
なお、原作中ではこのが強化された「死を操る程度の能力」は蓬莱人に対しては効化された。

きゅっとしてドカーン - ””を手のひらの中に移動させて、それをつぶすことにより対を破壊する。リスクは不明。
生物機物を問わないが、直死の魔眼のように魔術結界まで殺せるかは不明。
直死の魔眼べて優れた点として、相手に接近しなくていいという点が上げられる。直死の魔眼での『点』は見えていてもそこに打撃撃刺突を加えるための戦闘技術が必要になるが、きゅっとしてドカーンは相手に近づく必要すらない。
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40 ななしのよっしん
2010/09/04(土) 11:59:03 ID: LZGQ1V0L7r
きゅっとしてドカーンは非常に強であるが故に危険視されやすく
一歩間違えば幻想郷から排除されてしまう。そこでフランはこの
きゅっとしてドカーン」というチャーミングネーミングをする事により
自分の存在の危険さを有る程度和らげているのだ。つまりこの
「可らしくきゅっとしてドカーンと言わなければ使用出来ない」のである。
ババア達が使った日にはで見られる事請け合い。
たまたま使用者フランだったから良かったがこれが神奈子あたりだと信仰を失う可性の有る大きなリスクを背負った事だろう。
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41 ななしのよっしん
2010/09/04(土) 12:02:27 ID: mgulu+A9tQ
      ___ __ ___
    ,__´l___l___l___l`__、
   ,_'__,´   '´ ´`ヽ_ヽ.
  /__/〈〉 ( (     i___|    _ _     .'  , ..  ∧_∧
  /__/〈〉, (( (  ( i___| - ― = ̄  ̄`:, . '     (    )
  i___|〈〉   / ゝ,-//|___i   __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
  i___|〈〉  (/  -/__/─ ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
  i___i.   L―/ノ /__/               |  /  ノ |
   ' ,_>, ,[>{_}<]_,<_ノ               , ー'>>40 ヾ_ノ
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42 ななしのよっしん
2010/09/05(日) 19:39:06 ID: RZZpJe/qoF
>>39
詳しい解説ありがとう。こういうた作品同時較って楽しいんだけど、この辺の作品群(東方デスノ)って難解な考察ネタが多いじゃん。とくに生死の概念に対する見方って様々だから、こういうにまとめてくれると助かるし,読んでて想像が広がるから面い。

ところで質問なのだが,『ぎゅ』の方でターゲットにする『』ってのは『死の点』と同じ様に見える。つまり(もしそうなら)『ぎゅ』=『遠野直視の遠隔版』って感じに見えるんだが,違うのかなぁ。むしろ『』=北斗の『秘孔』?
あと,魔眼で観ている『線・点』は死神で見える『寿命』とは別…当然か。
あと直視の魔眼。両儀のは概念も見えるの?

ゲイボルグ』はぜんぜん別物だったな,スマソ。あれは心臓が存在しなきゃだめだから、生物,しかも植物など以外と限られてるね(まぁ心臓がない相手てもその次に『因果』としてのが来るから部分だけ当てる方法はあるけど)

デスノはどちらかと言えば概念系の機か。それなら射程も説明できるし。
デスノ=ノート自体が概念武装…?
記述した概念のとおりに具が動くから(なくても心臓まひ)。
もしくはある種の『運命を操る程度の能力』?
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43 ななしのよっしん
2010/09/05(日) 19:45:08 ID: xPot4bhl/f
カーンと関係ないけど
機物も殺せるけど過度の使用で負担がかかる志魔眼はどっちなんだ
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44 ななしのよっしん
2010/09/08(水) 00:25:08 ID: BfDmLxC0Zz
わりと真剣考察してみる。
「ありとあらゆるものを破壊する程度の能力」について、
そもそも「破壊」とは何かを辞書で調べると「こわすこと」と出てくる。
じゃあ「こわす」とはどんな意味かと言うと、
「①物体にを加えて、もとの形を崩したりばらばらにしたりする」
「②故障をおこさせて、正常な働きを失わせる。役に立たなくする」
ということらしい。

そうすると文花帖での隕石破壊は①のことだろうと分かる。物体にを加えて(きゅっとして)、もとの形を崩したりばらばらにしたりする(ドカーン)。
このことからフランは①の意味を含むことが分かる。

また、概念結界などの非物質的なものを破壊できることを明する場合、
フランが②での意味のを持っていなければならない。
しかし、フランは作中において一度しかそのを使っていない(しかも相手が隕石のため、実際には命を奪えるかどうかすら不明)ので、情報不足である。よってこのことにきっちりとした結論を出すことは不可能に近い。

東方世界観が合っていない故、このが活発に使われることはいだろうし、
そもそも公式ゲーム・書籍におけるフランの参戦の処も立ってないため、「フランで非物質的なものを破壊できるか」ということに関する結論は推測の域を出ない。おそらく、を使う上でのリスク、使用可距離なども結論を出すことは不可能ではないか。

つまり、考えている個人の解釈によるぶれが極めて大きい。

何が言いたいかというと、フランちゃんかわいいウフフ
長文マジレス失礼しました。
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45 ななしのよっしん
2010/09/12(日) 16:33:29 ID: XQ/kFwH2Gm
実際このがどんなであろうとパッと見の印はもの凄く強な物だろうな。分かりやすいし

ちなみにこのフランが持つと可さと強さが両方そなわり最強に見える
が持つと逆に頭がおかしくなって・・・って元々だな
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46 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 22:46:25 ID: oeLOkz0QbE
>>きゅっとしてドカーン
クリリンのことかーーーっ!!!
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47 ななしのよっしん
2010/09/15(水) 22:48:47 ID: JWdKmsRiqP
ずっとギュッとしてドカーンかと思ってた
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48 ななしのよっしん
2010/09/27(月) 02:01:14 ID: fhTXb/q2Ur
未だにサイコグローリーが出てないとか一体どういう(ry

うん、分かってるよマイナーだってことは。
でも一番原理的にしっくり来るんだよな、サイコグローリー
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49 ななしのよっしん
2010/10/06(水) 21:16:20 ID: +5BkP7AoDP
>>48
いよう
ベターマンの記事、そろそろ作らないか?

同じとしては夜が来る!の貫もあるよね。
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50 ななしのよっしん
2010/12/19(日) 13:18:55 ID: coZVSGC4Tp
スレ違い多いなw
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51 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 20:02:53 ID: gFcG+KtDHK
そりゃフランちゃんきゅっと握られたらドカーンしちゃうだろ何言ってんだ

ふぅ・・・
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52 ななしのよっしん
2011/02/13(日) 10:59:18 ID: dMy6F1I8ka
(‘ω‘)知らんがな
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53 ななしのよっしん
2011/03/07(月) 18:37:34 ID: XoTSLaPrsn
フラン「心せよ!十の罰が、今に下る!」
フラン「じーべんげばうと!」→ きゅっとしてドカーン
 
わかる人には分かるZE
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54 ななしのよっしん
2011/03/09(水) 13:25:12 ID: CY3aEc4Gby
>>53
いやあ…フランチャンは強敵でしたね
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55 ななしのよっしん
2011/03/27(日) 16:59:01 ID: DQh5F7XqW0
>>51
AQNく「吸血鬼は(中略)片手で大木を持ちあげる怪力

うん、ナニを握られたかは分からないけど、握撃みたくなる想像しかできないね!
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56 ななしのよっしん
2011/03/27(日) 17:34:36 ID: IoeBcRoUId
>>51>>55
              _.....-..― --ュ_         /i
            ,. ':::::::::::::::      ̄`、   / ノ
          /::::::::::::::::::::..         ヽ/  ヽ,
          (::::::::::::::::::::::::::::.         )    〉
          _,〉::::::::::::::::::::::r'==7´ ̄`i=ヽ、_/____ノ
        /:::::::::::::::::::::::::::L___> ̄i` ト-、,_/ ヽ i
        \:::::::::::::::::::::::::::::i ハ  i-‐}‐チ 、 ヽ-'  |
         /::,ィ::::::::::::::::::::::::i |:::} ノ)ノ ‐-、ノ   〉 /
         !/ ヽ:::::::::::::〇:::ヽ!:: リ ' (i)  }、 ,.イ {_
              リ:::::::::::::::::::::::::〈  、_ , '// !、__ `
           i∧::::::::::::::::::::___,   /   _,ゝ ) ノ
            ヾ!ー、ト、::::::: ̄ _,.イヽ∧/ヽ!  //
             _ - '´:::::::i i |´/´ヽ __     (_ノ
            l´r'´ `):::::::{」」,ゝ、_,ノー、ヽ
            //   〉::::::::::/~ケ   ヽ.!
             /∧ ̄Y:::::::::::ノ ./\___ /ト、
          /イ  >-':::::::::::7__ノ:::.. ノノ_/ ,ヘ
        /  |\  ̄7:::::__:::::::::::::/   / | \
          /|\. \| /イ´  )_,ィ_ノ     |/ /|\
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57 ななしのよっしん
2011/04/17(日) 21:14:22 ID: 6nB+qmZhd0
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58 ななしのよっしん
2011/05/07(土) 06:43:43 ID: iNxO1sTBZC
>>55
ディスプレイナニくっつけてる所親父に見られたじゃねえかどうしてくれんだ
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59 ななしのよっしん
2011/05/07(土) 06:45:21 ID: iNxO1sTBZC
>>56だった
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2011/07/23(土) 22:38:08 ID: OLlwC+fQ60
>>44
まぁ漫画なんかで全描写されないと固定設定にはならんよな
スターウブレイクみにすると
亜高速のや亜高速で見えるを破壊するのは可っぽいよね

直視の魔眼は治癒できない状態にする効果もあるよね、あとフランは元を断たないと破壊できないイメージがある
例えば
フランじゃ原因が他にある無限蘇生状態のシエルは倒せないが、として存在する蓬莱人ごと破壊できるとかね
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