この世の果てで恋を唄う少女YU-NO

781 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 02:50:42 ID: toUT8GnYMU
>>768
希望に添える形にまだなっておりませんが、
一応アニメ版の項分割を行いました。
今後も加筆の度に随時分割整理が出来たら良いのですが、
ただ、アニメ版については情熱が持てませんので記事の充実は、
原作の記事ほどのようには行かないと思います。
くだらなく、脱力するものがあります。
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782 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 07:52:52 ID: 6P7FCZkT7W
>>776777
>このアニメ監督は自身の作品に、他作品のパロディを混ぜ込むことは多くに知られているようです。
>クンクン=フー子的などの命を犠牲にして消滅する系キャラ

自分の命を犠牲にして消滅するキャラなどは本作に限らず多く登場します
そもそも例に挙げられたフー子やウランダーが登場した『ふしぎ使い』は子作品ですらなく、岡田作品です
藤子・F・不二雄先生の死後に書かれたもので、歴代シリーズの中でもファンタジー要素が強く、ファンの間でかなり賛否両論な作品)

要素を切り出せばいくらでも共通点は見つかるでしょうし、パロ元と記事中で断定するのは理があります

もし「根に至ったたくや新世界を作りだしてそこにデラ=グラントの住人を移住させて大団円」などの改変があれば断定できますが、拠不十分かと…

具体的な作品名を挙げての較は避け、BTTFプロジェクトAなどのことも含めて

悪役は全体的にコミカルに描かれており、原作のようにしい憎悪を掻き立てられるキャラ造形ではない。
>また、他のSF作品からの安易な引用と見られるシーンが散見され、それらが原作よりも優先されている節が見られる。

ではダメでしょうか?
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783 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 08:16:22 ID: 6P7FCZkT7W
>>780
煙草に関しては近年非常に規制が強いらしいですからね…
ケムリクサも原案では煙草(ケムリのクサ)がりんの武器メインモチーフだったところがTVアニメ版では変更になっていました
放送段階ではわかばりんなど銘柄での引用が少し見られる程度にまで減っているレベルです
特に原作喫煙者だったキャラが改変されるのは度々問題になっており、ジョジョでも塗りでなんとかごまかしていましたが…
未成年者ならともかく成人に関しても自主規制が行われているのは中々難しい時代になったものですね

>>782追記です
パクり疑惑については第三者が言い切るのが難しい問題であり、誹謗中傷になりやすく、具体的な作品名の掲示は避けた方が良いと思われます…

悪役は全体的にコミカルに描かれており、原作のようにしい憎悪を掻き立てられるキャラ造形ではない。
>また、他のSF作品からの安易な引用と見られるシーンが散見され、それらが原作よりも優先されている節が見られる。詳しくは各自調べられたし。

暗に外部に誘導する形で良いのではないでしょうか?
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784 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 18:35:46 ID: toUT8GnYMU
キャラ造形」というのは何ですか?
ゲーム版でのようなしい憎悪は掻き立てられない。」で良いのでは?

パクリ疑惑」という過な仰っしゃり様も的外れに思います。
あらゆる創作物において他作品を模倣するのは極当たり前のことです。
方の修正では多数の意見をみ取った事実を覆い隠すことにしかなりません。
他作品の要素は、そこに敬意があるかどうかで問題があったりなかったりしますが。
それと具体的な作品名を提示すると方御自身になにか不都合があるのでしょうか?
私のように編集に文責を負って居られないのですよね。
だんだん、元の記事に戻した方が良いようにも思って来ました。
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785 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 18:45:01 ID: toUT8GnYMU
余談ですが5chアニメ本スレでも、平川監督が多く仕事をされたシンエイ動画の作品のことや、
個人サイトにあるドラえもんのことなどに言及されると、
原作を口汚く罵るいつも変わらぬ論調の者が、火が着いたように反応されるので。
住民にはおかしいと思われていましたね。
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786 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 19:02:05 ID: JLlkEabZz+
>>781
対応していただき、ありがとうございました
見やすくなって、とても良いと思います。
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787 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 19:20:04 ID: toUT8GnYMU
>>786
ご提案ありがとうございました
今後スローペースになるとは思いますが原作との変更点や、
原作ファンの反、この作品における平川監督の発言など記述し、
記事の充実にあたって行きたいと思います。
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788 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 21:40:42 ID: 6P7FCZkT7W
>>784
>具体的な作品名を提示すると方御自身になにか不都合があるのでしょうか?
私自身…?というかドラえもんファンとして、不名誉な形でドラえもん引用がなされているという記述はあまり納得がいきません…


>「パクリ疑惑」という過
確かに引用パクリの線引きは難しいところですね…
先日も引き合いに出したアニメグリッドマンでは、大氏がパロディの度が過ぎるといった趣旨の発言をされていました
本人は引用のつもりでも周囲から見れば安易なパロディ引用の範疇をえているように映ることは度々ありますね

>>785
TV版を見た視聴者原作までディスられている、というのはそういうことですか…
おっしゃっていた監督HPを見ましたが、

2013年惡の華』の助監督業務においてロトスコープアニメーション制作システムと新しいワークフローを構築した

原作絵と違うと悪い意味話題になった惡の華にもこの方が関わってたんですね
原作とは別物にした方が世間にはウケる」という成功体験があって、それで今回も改変を大量に入れられたんでしょうか
とも思いましたがこの監督インタビューでは原作通りをしているとおっしゃってたんでしたっけ…

>私のように編集に文責を負って居られないのですよね。
>だんだん、元の記事に戻した方が良いようにも思って来ました。

>>>777
最終回神奈主人公は「バック・トゥ・ザ・フューチャー
BTTFと言えば近年発売された「バック・トゥ・ザ・フューチャー シチズンブラウン」は原作者の脚本だけあってかなり原作再現度が高かったですね
流石に尺が少なすぎてエンタメ的には映画には届きませんが、しっかりBTTFやってた印で驚きました

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789 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 21:55:10 ID: 6P7FCZkT7W
>だんだん、元の記事に戻した方が良いようにも思って来ました。
私のパクリという言葉は強すぎたかもしれませんが、それでなぜ巻き戻しになるのでしょう…?
ドラえもんファンドラえもんを不名誉なTV版と較されるのは嬉しくない、というのは方も特定の作品のファンならば分かられるかと思います

---------------------------
悪役は全体的にコミカルに描かれており、ゲーム版でのようなしい憎悪は掻き立てられない。
また、他のSF作品からの安易な引用と思われるシーンが散見され、それらが原作よりも優先されている節が見られる。詳しくは各自調べられたし。
--------------------------

がダメならばせめて

----------------------------
悪役コミカルに描かれ、ゲーム版でのようなしい憎悪は掻き立てられない。映画ドラえもん藤子・F・不二雄の作品、海外SF映画などからの安易な引用と思われるシーンが散見され、それらが原作よりも優先されている節が見られる。
------------------------------
に修正されてはどうでしょうか
劇場版ドラえもん」とはよく言われますが、ドラえもんは一貫して「映画ドラえもん」名義なのでそこだけはファンとしては見過ごせません…


あと、原作ゲームキャラクター紹介を見ていて
武田 絵里子(たけだ えりこ)
町学園の常勤校医。町学園に赴任してきてからまだ2ヶ弱というのに、すでにベテランのような存在感確立している
学園に赴任してから2かしか経っていないってTV版で言及されていましたっけ?
原作では「物語が始まる直前に現れた」ということ自体が外部からの介入者というフラグになっていたんでしょうか?
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790 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 22:05:14 ID: 6P7FCZkT7W
ID: toUT8GnYMUさん
少し話はそれますが、私が本作に興味を持ったのは以前から名前だけは知っていたからというのと、TV版の放送前に平行世界ものだと聞いたからです
元々平行世界ものが好きなのですが、YU-NOのように平行世界を扱った作品でおすすめの作品はありますか?

(記事に関する直接の議論ではないですが、SF全般にお詳しそうだったのでYU-NOファンおすすめの作品を知りたくなりました)
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791 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 22:28:58 ID: 6P7FCZkT7W
そういえば、本作に関してもう一つ疑問だったのですが
YU-NOの作品世界聖書に記されている出来事は、アダムイブ的な存在になった2人のことなのでしょうか?
それとも単にモチーフとしての引用であって、「具体的に彼らが歴史に干渉して聖書の内容にを与えた」というわけではないのか、そこが地味に気になっていました…
それは受け手の想像の余地…として考えればよいのでしょうか?それとも原作では宗教関係でもう少し何かヒントがあったんでしょうか?
アニメ化の際に宗教的な要素が削られることは多々あるので気になりました
シャングリ・ラという作品がアニメ化された際に、皇族関係の設定が修正対になって物語褄が微妙に合わなくなっていたことがありましたね…)
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792 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 22:46:27 ID: JLlkEabZz+
>>791
主人公ユーノアダムイブになったという表現は原作では一切出ていないと思います。
エンディングを見て「アダムイブなのかな?」と考察をしたファンが多かったというだけなので。
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793 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 22:50:43 ID: JLlkEabZz+
あ、あとシステムの名称からもですね。
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794 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 23:05:50 ID: qEEqKGNStf
>>784
>>789
要するにID: toUT8GnYMUはドラえもん引用されている事。ID: 6P7FCZkT7Wはドラえもんファンテレビバージョン引用されたことを快く思っているわけではない事。これが伝われば両者大丈夫ですよね。

悪役コミカルに描かれ、ゲーム版でのようなしい憎悪は掻き立てられない。映画ドラえもん藤子・F・不二雄の作品、海外SF映画などからの引用と思われる場面が散見され、それらが原作よりも優先されている節が見られる。
また、引用元の作品のファンからも抵抗を示す反応が出ている。

最後の一文があれば原作ゲームからのファンドラえもんに悪印を持たないように出来るんじゃないかな。ドラえもんそのものに罪がないことを強調したいだけなら別に相反する内容じゃないですよ。
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795 ななしのよっしん
2019/11/28(木) 00:21:51 ID: 6P7FCZkT7W
>>794
>要約すると
うーん…?私の言っていることとは微妙に違うのですが…

引用元の作品のファンからも抵抗を示す反応が出ている。
というのはまぁ私のことですね…

ドラえもんそのものに罪がないことを強調したいだけ
「だけ」と言われてしまうと「だけ」ではないのですが、ドラえもんに悪印々というのは私の意図するところではあります
ただ、私は現在プレ解約中で、再契約にしても12月分か1月からしか記事の編集を行うことができないので、案を採用されるかはID: toUT8GnYMU氏の判断に任せます

>>792>>793
主人公ユーノアダムイブになったという表現は原作では一切出ていない
エンディングを見て「アダムイブなのかな?」と考察をしたファンが多かった
なるほど、原作でも特に聖書要素が明言されているわけではないのですね
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796 ななしのよっしん
2019/11/28(木) 01:14:18 ID: toUT8GnYMU
>>794
たしかに5chでもドラえもん気の毒なので「パクえもん」「えもん」と呼べというレスがありましたね。
その編集なら参考にしましょう。

>アダムイブ
作品中にこれは聖書からだ!と明言していませんが、
次作エクソダスギルティーと共にモチーフにされているのはよく知られています。
原作者はいい加減旧約聖書は止めようというようなことを述べたのだとか。
というか記事でも解説しているように物語の構造が同じです。
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797 ななしのよっしん
2019/11/28(木) 01:32:07 ID: toUT8GnYMU
>学園に赴任してから2かしか経っていないってTV版で言及されていましたっけ?

覚えていませんが特に明言されていなかったと思います。
神奈についても転校時期が原作とは違います

平行世界もの

YU-NOを受けた「神のみぞ知るセカイ」、
平井和正の幻魔大戦シリーズが本作の並行世界と少し似たところがあります。
シーズン4が配信されて完結したAmazonプライムの「高いの男」。
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798 ななしのよっしん
2019/11/28(木) 02:05:29 ID: 6P7FCZkT7W
>>796
では、私もID: qEEqKGNStf氏案に賛成します

>記事でも解説しているように物語の構造が同じ
イヴアダムから生まれ、その妻となったが、これは本作の主人公の関係性と一致する
モチーフとして使用されているということですね
エヴァやそのフォロワー作品では、「聖書物語元ネタの出来事はこれです」みたいな展開が多々ありましたが、そういうことではなく構造を模していると

>>797
高いの男は某所で勧められてディックの原作を読んだことがありますが、映像化されていたんですね
幻魔大戦平行世界っぷりはウロボロスサークル的な、そういう面がある作品だときいていましたが少し違うようですね…
教えていただいてありがとうございます
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799 ななしのよっしん
2019/11/29(金) 02:55:34 ID: toUT8GnYMU
>ID: 6P7FCZkT7Wさん、アニメの方の記事の編集を行いました。
あとはもう少し肯定的な方の感想例も書き加えても良いと思っていますが、
Blu-ray3巻のオリジナル回の反がわかってから加筆したく思います。
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800 ななしのよっしん
2019/11/29(金) 19:08:02 ID: JLlkEabZz+
>>799
海水浴の回は評判がよかった気がします。
(自分もあの回は良かったと思ってる)
でも、それを明する記事がないのがなんとも。

オリジナル回の評判が良ければ、その巻だけ自分も購入しようかな?
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801 ななしのよっしん
2019/11/29(金) 22:56:56 ID: 6P7FCZkT7W
>>799
作品に対する肯定意見とはちょっと違いますが、監督原作の脚本を50回も通読したとか言ってるのは本当なら凄いと思います
過去には「原作読まずにアニメ化した」って自慢するスタッフも居た事を考えるとその努力は…

https://twitter.com/bokuen/status/977908892096110593exit
>ちなみに原作ゲームの脚本データをいただいて
>じっくり読み込むためにプリンアウトしようとしたらA4用「6000枚」と表示されて驚きましたね。
>会社でプリントしたらめっちゃ怒られるレベル
>もっと驚くべきことに、結局データで読んで、なんだかんだで50回くらいは通読してます。

23:03 - 2018年3月25日

でも「50回通読」って流石に盛ってませんかね?
テキスト読むだけなら実際にプレイするよりずっといとは思いますが、それでも50回分って凄まじい分量だと思うんですが
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802 ななしのよっしん
2019/11/29(金) 23:31:11 ID: 6P7FCZkT7W
>>799
私はどこが原作でどこがアニオリなのか知らずに視聴していたので、それが「アニメ版由来の良さだったのかどうか」というのは分かりません…
こればっかりは原作を先にプレイされた方の意見からしか出せないでしょうし、追加要素に関する評価はできないと思います

一応TV版を見た感想としては、以前もレスした通り「普通に面かった」「そのクールの中だと少なくともまぁまぁ良かった方に入る」ぐらいでしょうか…

2019年は期待していたULTRAMANアニメ化が思ったより微妙で、可動ガールがそのB級感が意外に楽しめた、という以外はあまり記憶に残っておらず、そのため本作は割と毎週楽しみな方でした
円盤の集計リストを見ても全体的に売り上げが伸びなかったクールですし、相対的に評価が上がったんじゃないかと)

>>800
あの回アニオリだったんですね
「もしが宝玉を適当に押しまくってたらあそこで積む」とか言われてたのを思い出しました
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807 ななしのよっしん
2019/12/02(月) 01:19:16 ID: JLlkEabZz+
なぜか『ONE』のPS移植版がひどかったのを思い出してしまった。
(ちなみにタクティクスの作品は処女作の『同棲』の頃から発売日当日に買ってた勢)
あれは、雰囲気ぶち壊しのOPと、声優さんへの演技導不足と、追加シナリオが駄という三重苦で、
当時すごくが立った記憶がある。

こんな嫌な記憶思い出したのも、すべてアニメYU-NOのせい(言いがかり)
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810 ななしのよっしん
2019/12/04(水) 07:57:24 ID: Eg6/iIHfct
>>801
理屈満載の割に異世界逃げる駄文6000枚を50回読まされた脚本家に同情する...
まぁどうでもいい
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