91 ななしのよっしん
2016/11/26(土) 20:40:59 ID: 46qjrnKKmM
この作品は宮崎高畑には作れなかっただろうな
この二人だとあまりにも思想がガチガチすぎる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
92 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 01:46:53 ID: oxmpdD7zri
>>89
だから、前面に出ることを否定してるんじゃなくて、出過ぎると受け止めるを越えて押し付けるになって楽しくないといってんだろうが、何読んでんだ
作者の考えが前面に出てても、塚本也の野火なんかは楽しめたぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
93 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 03:12:24 ID: J0BG5+1VoC
出過ぎてもいないし押し付けにもなってないと言われてるんだろ も押し付けとは全く感じないよ
なぜならこうの史代作品は夕凪の街 桜の国も含めてポジショントーク感が全くいからね
それを押し付けと断じてエンタメ要素を損なっていると言う理屈なら、今までしんできた作品の多くも否定しなければならないことになる
作家が「出過ぎる」なんてことは発生し得ない そもそもそれを言うなら作品の中で作家の考えが出ていない部分など存在しない 大きな物語から小さな物語まで全てが作家の思考の射程なのだ
卑近な日常描写はとは別物で、でも普遍的に受け入れ可だからOKというのでは、あまりにも狭い
積み上げた描写の必然的結論として言葉で言わねばならぬと作家が思ったなら言うべきだ それに対する否定的な意見など全くい たとえ自分の意見と違ったとしても、それが作品を損なうとは全く思わない
「最後の部分が楽しめなかった」 それは良い それは出発点だ
だけど「だから作家を作品の中で『し過ぎてはいけない』」となると、それは何か別の批判のための批判めいてくる そうではない
もし仮に原作映画較して原作オチに何かしらの批判をつけるとすれば「あの言葉はすずさんの必然としては出てこないのではないか」(戦時中のリアリティとはまた別の話)というのがある 私はそうは思わないけど
これだけ気合の入った作品なのだから、何を論ずるにせよ、そのくらいの深さの議論が聞きたいところだ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
94 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 04:23:43 ID: oxmpdD7zri
作家が「出過ぎる」なんてことは発生し得ない
これは明確に発生する。
そうじゃなきゃプロパガンダ映画なんて言葉が出来上がるわけないだろ。これの原作映画もそうではないとは思うが。

それに、だれも作家こめてはいけないなんて言ってないだろ。だが、作品内の積み上げから逸脱してが突出してしまったなら、それは作家の勇み足で、ややもすると押し付けになる。

片渕さんの言葉を借りるなら「映画は半分は観客が作っている「観客が観てはじめて完成する」ものであって、それは全てのフィクションがそうだろう。原作の件の箇所は、やはり井の生活を積み上げてきたこの作品からはみ出しすぎた勇み足だったし、それによってオレには紋切りに見えて、げんなりしてしまったんだよ。
範囲を広げすぎた創作論にすり替えて、批判のための批判なんていってしまうのはどうだよ。

あと、玉音放送は全然最後じゃなくねえか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
95 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 05:58:26 ID: /n1RWO5mCm
あの程度の表現でげんなりするってのも敗戦アレルギーに対するアレルギーに思えるなwww
👍
高評価
0
👎
低評価
0
96 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 07:48:59 ID: nmooWa+xre
この作品は風の谷のナウシカ原作版でナウシカセリフであらわしていた命と人のあり方を完璧映像化していると思う。宮崎駿へのただならぬ意識を感じる、のは気のせいか。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
97 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 08:08:39 ID: b+vicU9g1b
原作映画も一貫して一人の人間の小さな片隅を描いてはいるけど
それが世界全体で行われてることと関係なには描かれてないし
あのシーン台詞はよりすずさんの実感に近づけようとしてるけど
旗をカットするとかはしてない訳だから意味合いはそんなに変わってない気もする
原作瞰で広工とB29を描いてるとことかドキッとする感じで好きだし
👍
高評価
0
👎
低評価
0
98 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 11:26:44 ID: o7Go5feoEK
その時代に生きた成長しないなにものにもならない普通の女の人の話は高畑宮崎野には書けないよなあ
「成長神話」「エリート崇拝」から抜け出せない三人だから
👍
高評価
1
👎
低評価
0
99 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 12:06:19 ID: J0BG5+1VoC
その「宮崎高畑」的なものと違う っていうの良くわからないんだよね
較する意味も薄いけど、逆にその2人と全然意思なものを作ってる感触は一切なかったから
あの2人がマルクシズム的世界観のを受けてるっていうの、ほんとに初期のテレビシリーズならまだ話として分かるけど、最近の作品でそれを言うのは流石偏見ではないかと思うよ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
100 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 12:09:04 ID: J0BG5+1VoC
というかその話で思い出したけど
この話の核心はかなり「かぐや姫の物語」に近いことを言ってる
流石この世界の片隅にでは現実に対してそこまでシニカルな見方を直接表現してないけど
👍
高評価
0
👎
低評価
0
101 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 12:46:21 ID: oxmpdD7zri
圧倒的で冷酷な現実暴力と、それに負けないユーモアという点では、となりの山田くん思い出したな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
102 名無し
2016/11/27(日) 16:09:23 ID: ZYQ4smhnM2
太平洋戦争の記事読んだらこの余韻がぶっ飛んだ
戦場ってマジで狂った非日常でしかないわ
確かにすずさん達も恵まれてはいないが、大戦末期における戦地での絶望感はまさに地獄としかいい様がない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
103 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 17:34:09 ID: o7Go5feoEK
圧倒的な敵を前にしても立ち向かえるという根拠のない信頼と自負、あと成長願望と成長しなきゃという強迫観念が宮崎野辺りの持ち味で、捨てられない思考だと思ってる
高畑は一時アンチファンタジーと言ってたようになにかを否定しないと何かを肯定できないという批判の一面が強い
あくまでアニメ作家だから較してるだけだしほんとに言いたいのは「すずちゃんかわいい」なんだけどなw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
104 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 20:35:15 ID: 5m8F99zpo5
圧倒的絶賛の中で批判してる人はどんなレビューなんだろうと見てみたら
名前も知らない人と結婚して事にこき使われ義いびられてるのに
何であそこまで広島実家に帰るといわずに慢したのか同じ女性としてわからない」
てのがあってオイッ!とツッコみたくなったw
👍
高評価
0
👎
低評価
0
105 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 20:39:22 ID: QJqlJFt5JJ
無知は罪だな
👍
高評価
0
👎
低評価
0
106 ななしのよっしん
2016/11/27(日) 21:12:01 ID: 46qjrnKKmM
片渕って立たなかったけど頭を現してきたね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
107 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 00:18:46 ID: z+sfXjsnD2
大和ミュージアムポスターが貼ってあったのを見て、所謂マニアックアニメ映画だと思って見に行ったら、かなりご年配の方とか子供連れの方とかが見てて、結構有名な作品なんだなぁと思ったわ

何というか、現代の知識を持ってタイムスリップしたわけでもない当時の人には戦争ってこうだったのかなってのがスゲー自然に描かれてたわ

個人的には、終盤直前の、皆何がよかったのかちっともわからない的なセリフが一番心に来たわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
108 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 07:32:51 ID: xrux65xc3Q
あの広島焼け野原から広島カープが生まれたんだな
と思うとカープ広島の人たちから圧倒的に支持されているのもわかるわ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
109 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 20:24:35 ID: q/s6CoCDcb
>>73
亀レス失礼。
サントラで「どこにでも宿る」と聴こえてきて、
もしかしたら…と思って原作読んでみたリンクしてた。
ラストの演出が本当に泣かせてくる…。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
110 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 21:20:55 ID: AzX1P5HvXH
初日に観に行ったら疎らだったから、こんなもんかと思っていたけど、順調に観客動員を伸ばして何より。
中島本町とか祖父の生まれ育ったが出てきた時は、ぐっと来た。

まあ他の作品を貶してまで褒めているははっきりいって気に食わない。(君の名は。とか)特に「永遠の0」がクソ映画、とかツイッターで言っているほど、プロフィール欄を見て「あっ…(察し)」となってしまう。自分の思想の明のためにこの作品を都合よく解釈して引用するのは正直いって止めて欲しい…この映画がとても好きなので。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
111 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 21:43:49 ID: ktvg76WryA
>>108
本作の直後、の闇から”仁義なき戦い”が生まれるんですが、それは・・・
👍
高評価
0
👎
低評価
0
112 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 22:26:37 ID: U5NPtSnoeM
エンタメ重視の「君の名は。
若者向けだけど話重めの「聲の形
年齢層高めで、どちらかというと玄人好みの「この世界の片隅に
それぞれが、それなりに結果をだしているというのは
業界にとっても良いことのなのにのね
👍
高評価
0
👎
低評価
0
113 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 22:44:08 ID: U5NPtSnoeM
天井をなぞる様子、松葉集め、をくべる風呂
スイカ、遠浅の海岸、泥を落とす井戸
時計の音、大きな納屋

どれもウン十年前、の故郷で体験した色だったので
懐かしい感じがしたし、舞台近感も感じた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
114 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 22:50:56 ID: sgD+Lk+6sj
今日観てきた
下世話で申し訳ないが、すずさんの色っぽいシーンがとても印に残っている
普段はマイペースで、はっきり言ってあまり抜けた女性ではないのに、水原と二人きりになる場面や防壕の場面で急に女の顔になる所で凄い引き込まれた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
115 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 22:54:32 ID: l3Mhw9c0T4
日本人の悪いで、あまりにも語気荒く絶讃されると逆に見に行く気が失せるってのがあるが、これもなんかそんな感じがしてなぁ
twitterとか見ずに行く方が先入観減っていいかもしれん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
116 ななしのよっしん
2016/11/28(月) 23:32:12 ID: n2XUXga2AB
玉音放送聞いて「はーやれやれ終わった終わった」って席を立った義姉さん
の裏手で「美…美…」つって泣き崩れてたシーンはもの凄く心にきた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
117 ななしのよっしん
2016/11/29(火) 01:02:39 ID: oxmpdD7zri
径子さんのあの慟哭は、ずっとに残ってるなあ
人前では泣けず、で泣いてるのがまた…
径子さんと戦場で人が変わってしまった水原が、この映画の中で一番心に残った人物かもしれん
👍
高評価
0
👎
低評価
0
118 ななしのよっしん
2016/11/29(火) 01:46:50 ID: dApjoIOR61
>>110
片隅見て素晴らしいと思って感想漁ったけどいちいち君の名は。よりどうのこうの言ってる頭堀田江川なやつ多すぎだよなどこ見ても
君の名は。マスコミに持ち上げられるのに片隅はスルー君の名は。ステマだ!とか騒いでる信者とかも当てられないんですけど・・・君の名は。ってマスコミは最初スルー予想外ヒットして慌てて後追い報道してんのに
👍
高評価
0
👎
低評価
0
119 ななしのよっしん
2016/11/29(火) 07:20:12 ID: b+vicU9g1b
>>96
生命は闇のなかにまたたくだとかそのへんの台詞
こっちの場合はと言っても炊事の竈の火とか々のりとか
生活に根差したもののことな気がするな
片渕監督宮崎監督と自分をべて理想の人と現実の人とか言ってたし
いやどっちが良いとか悪いとかじゃなくて
👍
高評価
0
👎
低評価
0
120 ななしのよっしん
2016/11/29(火) 20:00:25 ID: 5m8F99zpo5
意図的なのかたまたまなのかわからんけど
エンドロールの最後でヨーコちゃんがすずさんじゃくて径子さんのほう見つめてるの何かほっこりするな
👍
高評価
0
👎
低評価
0

急上昇ワード改