ニコニコ大百科

>>388
それで出してくるのがざまぁも復讐もメインにしてない作品で
しかも大半が主人公に喧嘩売るってだけのモブ？
なにそれ

>>391
ありふれの掲示板ではざまぁ系という事になってるらしい
>>374が割と的を得ていたという事になって草なんだ

偽善と聞いてなるほどと思ったけど、空気読めないし人の輪にも入れないぼっちの身勝手な恨みつらみ妬みひがみでできてるわけね
そら興味わかないし共感もしないはずだわ

天竜人が全編になんて言うから全章で障害として居座り続けるようなのかと思えばそれかよ
ただのチンピラ程度のまで含めて何がしたいんだ

ID: ekjPEZv8tZ以外なら分かってくれると思ったんだけどなぁ…

ワニ「しのぶにはこういう設定がありましてですね」
読者「ほうほう」

ざまぁ作者「こいつ拷問しまーす！さぁご覧ください！」
読者「いいぞ苦しめろ！」

こういう違い、分からない？何で書いたのかって

やっぱり作者のこと話したいだけじゃん

前者が分からないとまでは言わないけど後者は妄想とか邪推だよね
理解を求めるならそっちも理解しようと歩み寄る姿勢を取るべきじゃないの
人の器が小さいとか身内に優しいだけなんて猿でも出来るんだとか
ざまぁは人倫の道を外れた外道だとか
他ジャンルを蔑んでるのが伝わってきてるんだよ……

読者の話だよ
鬼滅でざまぁを感じるのはざまぁ要素があるからそれはいい、歪んだ見方だとは思うけど
ただざまぁ作品ではない事を分かって欲しいし、両者のファンの間に明確な正悪を感じて欲しいんだよ

心に傷を負うのは悪い事でも恥ずかしい事でもないけど、この社会は身内以外敵だ、敵は容赦なく殺せと吹聴する作品を正義だって言い張るのは明確な悪だと思うよ

その正しい正しくないで分けてるのがさぁ……
そういうところがあるから自分の中だとekjPEZv8tZと同じ類の人間に見えるんだよ

>>399

じゃあ歩み寄る為にざまぁ作品を片っ端から読んでみるよ
現時点で言いたいこと、聞きたいことは済んだし

元々ID: ekjPEZv8tZ以外に向けた暴言じゃなかったんだけど、不快にさせる言葉選びでごめん

こっちもごめん
あなた方とか括られた挙句センスが悪だと自覚しろって言われてイライラしてたかもしれない

それこそニコニコを含む動画配信サイトでだって、どう森でスローライフしたりマリカーでポップなレースをしたりした次の回ではダクソやFPSで殺し殺される、なんて投稿者・配信者は珍しくもなく

配信や二次創作がガイドライン等で一部合法化される前、訴えられなきゃ犯罪ではなくても確実に違法行為ではあった頃から、泣きゲーを実況して視聴者と一緒に感動したり、死亡キャラ不遇キャラの救済同人を描いてファン同士で浸りあったりしてたわけで

繰り返しになるけど、ざまぁを書けるから、肯定的に楽しめるから、作者も読者も人格が悪性なんだ～ってのは偏見だし、それを振りかざすのも創作のざまぁ以上に自分の考えと対立する相手の遍在・成功を許さないざまぁ思考だよなと

>>402
長文を投下する前に可読性ぐらい考慮したら？
俺の目にはアンタのことが「読み手の負担を厭わない自己中」に映ってるんだわ。
解説なんぞ相手が求めてからでも遅くないだろうに、初手1レスに詰め込む必要性が感じられない。

作者読者に対する人格批判を肯定する気は更々ないが、反論側がコミュニケーションを放棄しているかのような文体ではまともな対話にならないだろうよ

いや長文煽りはやめとけよ

だらだらと求められた解説(というより理屈の後付け?)を続けた結果が>>342～398でしょ?

鬼滅はどうだ仲間の反応がどうだいや作品のファンの反応がどうだ無職はどうだ概念が作品作る上での思いがどうだ作品の根底の暖かみがどうだありふれがどうだ

このやり取りを当人同士としてやらせるのも、ログ読ませてから参加させるのも、よっぽど読み手の負担だと思うんですがね

>>405
説明を小分けにしてやり取りを続けた結果、当人同士で一応の決着がついてるんだから問題ないように見えるけど？
「長文でレスバしてればもっと早く終わってた」とかいう話なら知らん

じゃあ俺の>>402からしばらく様子見して問題の有無を判断するどころか、起きてるユーザーも減るだろう0時過ぎの深夜帯で、1時間もしないうちに、情報量多めの長文だからってだけで、>>403で文句言ってきたのは筋が通らないんじゃないの?

>>399
jgHagL2lhfに粘着されるのは分かるけどなんで君まで名指しで同類扱いするのかサッパリ分からないな

https://twitter.com/rascal0406/status/1475333241511227392?s=20の画像見ても分かるけどやっぱざまぁって現代の「救い」なんだよね
敵どもに抑圧されて復讐すらマトモにさせてくれない社会の犠牲者である我々を肯定してくれる数少ない存在

>>408
言おうかどうか迷ってたけど、あくまでも創作の範疇だからざまぁを楽しめてて現実でゴシップ振りかざしたりする迷惑系youtuberは嫌い、って層も普通にいるからな

悪役令嬢ものや追放ものの一形態として楽しんでてざまぁするかどうかは極論どうでもいいっていう層や、ざまぁない目に遭ってる敵を赦して和解して仲間にするっていう展開の人気作品とかだってあるわけで

例えば俺なんかは冒険よりヒューマンドラマに重点を置いた作品が好きだったから、なろう内でハイファンタジーより異世界恋愛とかを覗くようになって、その流れで婚約破棄や悪役令嬢も読むようになって、更にそこからざまぁも読むようになったクチだし

もう言われてるけど現実で迷惑かけてる連中なんかを持ち上げてこれこそがざまぁなんだ！とか言われてもネガキャンにしかなってない

>>409
それは流石に好き嫌いでしかないかな
たつき監督の逆転劇やら動画投稿者による断罪劇なんかもリアルざまぁとして受け入れられてる訳だし別に
何ならその気に食わない投稿者が規制・逮捕されてざまぁ、みたいなのを楽しむという楽しみ方もあるのでオススメ

そういうの見かけた上で楽しめなかった層なんでノーセンキュー

たった数日で進みすぎやろ
いろいろ突っ込もうかと思ったがekjPEZv8tZの書き込み見たらなんかもういいや

それはともかくekjPEZv8tZはこんな悪意に塗れたコンテンツよりももっと癒しある創作でも楽しむといい
もしくは犬猫を飼うとかもありだぞ
前向きになれば人生いいこともあるものだ

リアルで他人に迷惑がかかるような趣味はともかく、単なる創作の範疇ならどういう方向性の何を楽しんでてもいいだろとは思うがね

前向きになれば人生いいこともあるとか言っときながら結局やることは匿名掲示板でのコンテンツくさしかよ、って話だし

加えて言うと楽しんでるだけの時点では一切迷惑もかけてないので「迷惑投稿者」とやらも見てスカっとするだけなら何一つ問題ないのよね
粗悪な物作った会社やら問題起こした連中にズバっと物申す様まさにダークヒーローといった感じで爽快でもある、比企谷八幡とか南雲ハジメっぽさを感じていい

リアルだとホントに相手は粗悪なのか問題なのか(それこそざまぁ作品を悪だという人間がいるみたいに)とか、内情が分かってもないのに企業やシリーズとかの単位でざっくり批判したら頑張ってた人や関係ない人にまで迷惑かかるんじゃないかとかあるけどな

それこそ上で挙げてたたつき監督云々なんて、誰が悪いとか以前にまず問題が起きず、ファン同士の内ゲバとかもせず、純粋に創作コンテンツを楽しめてた方が遥かによかっただろうし

迷惑掛けてたってのが明らかになったならソイツが攻撃対象になって叩かれてるのを見てざまぁすれば良い訳だし別に……

ここ一連の流れを見るに、ざまぁ好きな人は悪意や攻撃性も肯定できる博愛主義者でアンチはそれを許容できない子供の偽善者って感じで面白いｗ

そこで有耶無耶になったり和解したりして消化不良だとかのパターンもあるし、見て楽しむためのサービス自体もその攻撃対象になって継続的に楽しむのが難しくなることだってあるわけで、純粋にざまぁを楽しむという前提においてもやっぱりリアルだと雑音が多いでしょ

それにリアルでざまぁ失敗して逆に攻撃されだした人間とかはとても博愛主義者とは言えないだろうし矛盾してるぞ

>>418
和解とか有耶無耶はフィクションとかでも需要とか人間の本質が分かってないゴミ作者がやりがちじゃん
現実なら諦めも付くけど欲を満たすためのフィクションでそれやられた方がキツいわ

ざまぁしようとしても逆転された奴はその時点で「難癖付けて殴りかかってきて断罪ざまぁされた奴」
というサンドバッグ玩具だからノーカン

フィクションなら先の展開を明言してる作者も要るんだから諦めとか以前に自己防衛しやすいでしょ

現実だと、その時は決着ついたように見えても数年数十年越しにひっくり返す情報が出てくるなんてのも割とあるわけで、ノーカンなんて言ってもじゃあ結局今判断してるのおかしいじゃんって話だし