ニコニコ大百科

>>420
住み分けしてるから自己防衛してね！っての、百合に男挟む下半身脳の連中の言い分そっくりで気に食わないんだよなあ
折角ざまぁ出来る土壌を用意しながら逆張りするの、素材だけは良いゴミとしか言い様がないのでそういうのに対するヘイト創作を応援します

現実だとその時その時で状況が変わったら応援する先を変えて判断も変えりゃいいだけでは……

eFeeyCbOIkくんはいい加減、ここに来る頭おかしいざまぁアンチの相手だけしてて欲しい

悪党が報いを受けるのを見てスッキリするのは極自然だろ。
ざまぁはそういう物

ekがスレ民からヘイト稼いでるけど、ざまぁの対象を創作に留まらず実在の人物たちにまで広げる主張続けててek本人が何らかの被害被ったらとか考えないのだろうか

「自分は絶対安全で傍観者のつもりだと思っていたのか？」
「こいつ最後まで自分はざまぁをする側（楽しむ側）で、される側とは思ってなかったみたいだな」

となり「あースッキリした！」とスレ民に感じさせ、ざまぁコンテンツの楽しみ方を伝えようとしてるのか

もう一歩踏み込んで「結局ざまぁって回りまわって自分に跳ね返ってくる」から、こんな感情は碌なもんじゃないという教訓、王道ストーリーを伝えようとしてるなら理解はできるが…

単にざまぁたーのしー！ってだけなら、ギロチンで処刑される人の見物をエンターテイメント、娯楽としていた時代の人間たちとメンタルがまるで変わらんなってのが、スレの流れ見た所感

>>421
ざまぁ好きかどうかで人間性を一概に判断できるかって話なんだから、その時その時で状況が変わるんなら皆博愛主義者だってのは嘘でしょ

描かれた以上のものではない創作の登場人物ならともかく、現実の人間なら色んなことに関わってて、事件Aではざまぁしてる側だけど平行した事件Bではざまぁされてる側なんてこともままあるわけだし

>>424
経験則や伝承が科学で補強・選別されて倫理観が効率化されただけで、人間のメンタルそのものは全然変わってないでしょ
それこそこんな匿名掲示板で教訓とか王道とか言ってんの、大説や戯曲と比べて小説はどうこうとか言ってた中世の知識人気取りから何が変わってんだって話だし

なろうのざまぁは陰湿すぎてすっきりしない

数話流し読みするだけで手っ取り早くカタルシスが摂取できる的な需要があって作画もキャラの作り込みもシナリオも雑ななろうテンプレざまぁが大量にコミカライズされてるってのはまあ理解できる
そんな中で、蓋を開けたら憎まれ役キャラによる胸糞パートがやたら冗長で不快な行動言動オーバーな顔芸等々の描写にざまぁ部分以上のリソースが割かれてるタイプの作品が一番よく分からん(対する反撃パートは短くて雑だったり、最悪延々と引き伸ばされたままだったり)
テンプレざまぁの読者層は何話にも渡って期待してない胸糞展開が続いた時点で切るだろうし、本格的な胸糞漫画が読みたい層はそもそも粗製濫造系のなろう漫画なんざ見に来ないだろうし、アレはどういう層をターゲットにしてるのか

こんなものが好きな奴はそうそういない、雑な作品に需要があるわけがない、粗製乱造だから飽きられてすぐ終わる、だなんてなろうどころかもっと前のラノベや萌えコンテンツとかから言われてたことじゃん

当の出版社ですら見誤ってたから今があるのに素人視点で作品の出来とか需要の有無とか語ったってそうそう当たらんでしょ

>>427
そういう胸糞はアニメで展開されたらイラついてくるわ。悩みならともかく嫌がらせは主人公陣営が散発的に叩く展開にして欲しい。
非暴力主義は良いが、頭を使ってやりくりしないで平和主義となえる主人公がイラついてくる

ekjPEZv8tZの言ってることがまんま原作キャラに殺しの覚悟(笑)とかのSEKKYOUしちゃう棚ぼたで神様からチート貰っただけの最低係オリ主みたいでウケる。

ざまぁアンチの皆さんは鳴神裁の記事に喧嘩売りに行ってほしいよね

ジョジョでいうならアンジェロを岩と融合させるようなもん

単にこいつは悪い奴ってのを見せたいなら
モヒカンの山賊団が村襲ってるシーンでも見せればいいけど
表向きは勇者とか最高ランク冒険者で世間受けもいいけど
実は本性はゲスでろくでもないやつで
ってのを見せるならそれなりに手間かかるよね

ジョルノ・ジョバーナがチョコラータに無駄無駄ラッシュ食らわれるようなもん

主人公の力過小評価やら搾取からのざまぁってのは過程短くてもカタルシス得られて人気なのはわかる

作中の中盤で貴族に狙われて国外逃亡して、その貴族が後にざまぁされる展開もよくあるけど場所を変えたい作者の都合が透けるので弱い
そこを重視するなら勝手にすぐ破滅しないで主人公から奪ったもので成り上がったりしてほしい、主人公が戻ってきてざまぁの方が個人的にカタルシス得られる

ざまぁ系に限った話じゃないけど、最近の主人公って大した理由もなく周囲から嫌悪や迫害されてるって展開がやたら多い。
最初は主人公をとにかく不幸な目に合わせた方が後でカタルシスを得られるとは分かるけど、それでももう少し納得できる理由付けをして欲しい。
例えばNARUTOの主人公ナルトみたいに理不尽ではあるけど周囲からしてみればそういう態度も理解できるみたいな感じで。

悪党が報い受けるのが当然だからクズも報い受けてうざがられてw

このスラングって「ざまあみろ」っていう因果応報の意味があるはずなのに失敗してること以外なんの情報もない見知らぬ人に対して言うの意味が通ってないよね……？

「フラれた！」というスレ立てした人間に2レス目で「ざまあｗ」ってレスするみたいな。なにが「ざまあ（みろ）」なのか意味不明っていう

不遇な待遇受けてるけど実は最強でしたざまぁってタイプの物語って最強になる過程で目立たないので物語開始時の人間関係自由にできる、強くなるための過程書かなくてすむ、人気のざまぁ系とか色々メリットあって書きやすいんだろうなとは思う
ありふれすぎてざまぁ自体のカタルシスが弱くなってきてる気もする

>>437
悪人やクズだけじゃなくて、無能で無自覚に主人公を貶めた奴、そいつの言うことを信じた奴、それを見てみぬふりした連中、全員に報いが下るべきだと思うから
そういう作品は見てて安心できる

>>424
遅レスだが、そういうのが自分に返ってこないようにek氏は>>421で
自身は手のひらグルングルンのコウモリ野郎になって、常にざまぁする側を飛び回れば良いって勧めてるんじゃないのかなぁ。
旗色悪くなったらこっそりトンズラこいて、しれっと叩く側に混ざるムーヴを繰り返していこうってさ

>>426
因果応報と受けとればあまり気にならなくなるのでは？
要は昔話によく出てくる意地悪で欲張りな爺さんと同じこと。

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この手の元祖は藤子不二雄Aの「魔太郎がくる!!」かな？
ただ、主人公の魔太郎はネクラで見てくれもアレで、あれじゃ苛められて根性が曲がってしまっても仕方無い印象だけどね。
※今はごくごく普通の人が理不尽な目に遭うパターンが多い

巌窟王や小栗判官・山椒大夫がざまぁ物のお手本だと思う
主人公がひどい目にあって大切なものも一度失うけど、最終的にそれを（あらかた）取り戻して復讐相手に裁きを下す

「ざまぁ」「ざまあ」をNGに入れてるって人をリアルで知ってる
何が嫌なのかわからんけどとりあえず生きづらそう

サブタイに「ざまぁ回」なんてわざわざ書かれてるのはほぼ駄作なんで読まなくて良いという判断基準になるから助かる面もある

嫌いな作品なら、見なければいいだろうという、本来正論である筈の論理は、ざまぁ系では通じない。
エロ系同様に、何故か広告に積極的に取り入れられて、不快なイジメ描写を、無理矢理見せられるから。

なろうはこれが流行りすぎたせいで、性格が悪いのはともかくとして
長年冒険者や貴族の当主等をやっていたとは思えないほど頭が悪い敵役が量産される事に。

>>446
主人公を旅立たさせるとかやりたいことの為に雑に敵対して雑にざまぁされる展開とかが好きじゃないからざまぁがタグに付いてるとちょっと警戒するのはある

ざまぁさせたいとか場面転換したいとか物語の為にキャラを動かすと作者の都合が透けて見えて冷めちゃう