1 名無し
2009/08/10(月) 14:07:27 ID: QaAOwpT3FF
箱庭の少女ぜんまい仕掛けの子守唄は関係ないと思うのですが・・・ 
間違っていたらすいません。
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2 ななしのよっしん
2009/10/03(土) 16:20:05 ID: OrEtUBLIrS
だれか記事に子守唄3のリンク書いて
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3 ななしのよっしん
2009/10/08(木) 21:04:08 ID: YBPSRP1yxx
ピアプロ子守唄4がでてたな・・・。
ただ、悪ノPコメントから察するにニコニコへはうpしそうにないか・・・。

いろんな人に見てもらいたいんだがなぁ・・・
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4 ななしのよっしん
2009/10/19(月) 21:35:45 ID: OrEtUBLIrS
>>3自分からすれば、知る人ぞ知る隠し曲みたいな感じで
ハイテンションになったけど
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5 ななしのよっしん
2009/10/19(月) 21:37:10 ID: OrEtUBLIrS
書き忘れたけど、子守唄3は記事に入れないの?
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6 ななしのよっしん
2009/10/20(火) 23:29:18 ID: R5fsfXTuhn
子守唄3を加えました。
(本文は最初の段落のみ加筆概要は「解釈」と考えたので無編集です。)

>>3 >>4
先ほど自分も聴きました。シリーズイメージガラリと変わって,
アレ?って思いましたよ。同時に,色々な妄想もとい解釈ができそうな
予感もしたりして。
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7 ななしのよっしん
2009/10/20(火) 23:36:40 ID: R5fsfXTuhn
子守唄3を加えました。(あと,本部に少し加筆もしました)

>>3 >>4
自分も聴きました。今まで思っていたイメージガラリと変わって
え?って思いましたよ。また色々な解釈ができそうな予感
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8 ななしのよっしん
2009/10/20(火) 23:39:28 ID: R5fsfXTuhn
すみません。二重投稿になってしまいました。
リロードミスのようです。恥ずかしい・・・。
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9 ななしのよっしん
2010/01/09(土) 11:41:17 ID: nJ14FjyEgO
子守唄4は、時期が来ればニコ動アップするんじゃないだろうか。

この歌の表時点では、
「血染めの」「紫色」という覚めぬ彼らを待っている
わけで、このうち前者は円尾坂として「覚めた」わけだから、後者の「覚め」のあとにニコ動デビューでは。
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10 ななしのよっしん
2010/03/17(水) 15:33:33 ID: UXQRdkrdFF
読解力0に等しいバカ人間だけど
子守唄4は「最後のリボルバー」をしている感じする。
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11 ななしのよっしん
2010/03/19(金) 05:37:42 ID: tPi/boQRqY
今の今までぜんまいざむらい関連の何かだと思ってた
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12 ななしのよっしん
2010/04/26(月) 11:26:38 ID: qEpRC4Q0Rv
>>sm10512919exit_nicovideo


ハートビートきた!
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13 ななしのよっしん
2010/05/06(木) 16:02:34 ID: l34tiS1vfY
ハートビート・クロックタワー」聞いた後だと、「ぜんまい仕掛けの子守唄」は、『の中の映画館』の館長を務める人形少女の歌かなと思えてきた。
「2」制作者とその「」(あるいは人形少女人間だった頃の?)の話、「3」は人間としての意識だけになったレンの話という感じで。
個人的には、悪ノシリーズとか実験室とかとは、直接的なつながりはないと思う(他の何かを通しての繋がりはあるかもしれないが)。
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14 ななしのよっしん
2010/06/05(土) 03:30:58 ID: B9E7B62cmy
ちょっと垂れ流してみる。

ぜんまい4で「孤独な男」が出てきてるけど、
これって各話に出てきているKAITOが役を演じてる男&名前もない男で全員同一人物なんじゃないかな?
悪の・召使でも円尾坂でもぜんまい2でも関係した人々はみんな死んでしまっている。
一応コンチータでも「うだつのあがらないコック」として出演してる。
直接関係するかどうか分からないけど・置き去りにリボルバーでも1度も幸せはなっていない。

男は死んだ後に記憶を持った状態で転生できる。
収集って言ってる辺り自分の意思で自分の関わった物語を「収集」して、それを上映する映画館を作り上げたんじゃないかな。
転生できる男の「死」は自体の劣化とか。
>>13の説を借りるけど男が生きていた最後の話がぜんまい2で、館長がその時のに似せて造った「ぜんまい仕掛けの人形」。
(でもここらの解釈は他以上に曖昧orz
愛しの為に収集としての自分を「強欲」になぞらえて理想郷を完成させようとした…。

映画館自体が「ぜんまい仕掛けの人形」って解釈もありかも?
映画館=理想郷でその動きを絶やさない為に物語の1部として動き続けるのが男の役とか。


書いてて思った予想以上にファンタジー
あとこれぜんまいの記事じゃなくてハートビートの記事が出来たあとにそっちに書く方がよかったかな?
そうだったらごめんなさい。
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15 ななしのよっしん
2010/07/30(金) 00:39:15 ID: iOWnFRNZQ9
悪ノPの曲を巡った自分のちょっとした考え
(ぜんまいシリーズ、大罪シリーズのつながり)

・大罪シリーズの罪におぼれた人たちは、過去に傷ついて「泥のようなトラウマ」を抱えている(そんな描写がある)

・そのトラウマから、「罪に覚める可性」を秘めていた

・罪に覚めてからは「罪を重ね続ける」

KAITO物語に入ることで、罪に拍がかかり「重ね続ける」ことに終わりが訪れる

・最終的に、罪を重ねた人たちは「自分が一番欲しがったもの(欲望の対)を失った」

ぜんまい仕掛けの子守唄(1)の歌詞の中から、これが連想された。
で、KAITO兄さんの役割はぜんまい仕掛けの子守唄(4)から

歯車(それぞれの物語)を動かすために、自らが歯車となって回る

じゃないかな。
なぜKAITOがそんなことをしたのか

それは、歯車を回し続けるため
それぞれの歯車はそれぞれ別の物語だけど、一つ一つが時計を動かす歯車
その時計が止まってしまえば、「彼女」が死んでしまう
そして、歯車たちは錆ついて欠けて、今にも止まりそうだった(物語が進まない)
だから、KAITOは自らを投入して、歯車を動かした

兄さんのぜんまい仕掛けの歌で、歯車映画フィルムにも見えるのは、一つ一つの歯車が一つ一つ物語だということを示唆しているのでは?
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16 ななしのよっしん
2010/07/31(土) 02:32:30 ID: T+sW0sKXEd
歯車放射能のあのマークに見えた
ぐりすぎだよね・・・
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17 ななしのよっしん
2010/08/16(月) 17:26:09 ID: /WWTgyGZ6R
ぜんまい仕掛けの子守唄と題されているものが全ての中の映画館に関わるものだとするのなら、
KAITOの「歯車を回し続けるのがの役」はリンの「あなたが回してくれないと止まってしまうの」に掛かってるのかな?
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18 ななしのよっしん
2010/12/12(日) 03:17:57 ID: /5lbVptctu
悪ノ王国 ~Evils Kingdom~』の公式HPキャスト紹介見てきたんだが、
ハートビートの「♪かつての人 物欲の化身」の「人」って、
もしかして悪徳のジャッジメント』のガレリアン=マーロンじゃないかと思った
紹介文に裁判所私物化とか彼の遺した大な財産現在行方不明となっている、ってあるし…

チラ裏スマソ
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19 Rin
2011/03/26(土) 01:33:53 ID: wJ6fKh1Ki+
が思うには
moonlit bear
い果実を抱えた女=置き去り月夜抄の女→にあの少女
という同一人物。(ミク
moonlit bear
い2つの果実=置き去り月夜抄双子クロノ・ストーリー双子
悪食娘コンチータの召使2人→トワイライトプランク悪ノ娘悪ノ召使リグレットメッセージ
というそれぞれ2人がそれぞれに同一人物。(リンレン
悪食娘コンチータ悪ノ娘き女剣士
という同一人物。(メイコ
moonlit bear旦那?・置き去り月夜抄悪ノ娘王子円尾坂の仕立屋の殺された男・悪徳のジャッジメンの男w・箱庭の少女ハートビート・クロックタワー
これらは同一人物であり、それぞれの物語歯車という役割をしている。
ぜんまい仕掛けの子守唄リン)=悪ノ娘レンを失ったあとなにかしらで世界から消えてしまったリン生まれ変わり人形となり「るりら~」と歌う。後にコレレンへと届く。
Re_birthdayレン)=悪ノ召使で諸された後、トワイライトプランクで見つからなくなってしまっ(ブラックボックス)の中に閉じ込められる。
そこで今まで犯した罪(置き去り月夜あたりからの)を思い出す。
そこでぜんまい仕掛けの子守唄リン)が聞こえる。
箱庭の少女悪ノ娘は殺された後生まれ変わり人形となる。
そして映画館館長と暮らし、後に館長の座へとつくことになる。
的にはこの人形映画館だと思う、全ての罪をこの中に閉じ込めていると見る。実際にグラススプーンこの子がもっているのだから)
・・・ということでこれらの登場人物はなにかしらで息絶え、転生していると見られる。・・・・・とは解釈していますww
どうでしょう・・・・?
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20 ななしのよっしん
2011/05/21(土) 14:53:37 ID: lhobH9MkOR
>>19
コンチータの双子は其処で行方不明になる
トワイライトプランクからは
容姿は同じだが、別人の設定です・・・(CD小説より
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21 shisheng
2011/06/15(水) 18:36:41 ID: jUU2sIODPx
自己的解釈
ぜんまい仕掛けシリーズの歌は皆、死んだ後であり
リン 悪ノ娘???
ミク (ガレリアン・マーロン
レン 悪ノ召使
KAITO (ガレリアン・マーロン自身)
だったのでは? でもやっぱり矛盾が…
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22 PSPなので文字制限で書けなかった妄想もあります。
2011/07/16(土) 21:34:21 ID: hIP1Lu5LIM
解釈
ぜんまい1:キリルクロックワーカーが作った最初の(?)ぜんまい仕掛けの子守歌
ぜんまい2:悪徳のジャッジメントの「」(ぜんまい仕掛けの人形)視点部屋小物が似たもの同士といったのは器だから。この解釈は確定で良いと思うんだ。
ぜんまい3:トワイライトプランクくしたで罪を償ってるアレンの話(るりらの意味が分かったっていうのは悪ノPの記事にあった憤怒よ眠れだと色々しっくりくる)
ぜんまい4:ガレリアンの建てた映画館の話。括弧が付いてるのは大罪の器。
:マーロンスプーン
墓場:グラスオブコンチータ
女の子:ルシフニアの四枚
割れ:    〃
血染めの:カヨの
紫色:ヴェノム・ソード
ぜんまい仕掛けの人形:そのまんま
余談だがルシフニアの四枚は確かその名の通り四枚あったと思う。しかし箱庭の少女では二対と言ってたからガレリアンは二つしか集められなかった。った四枚は二枚(?)
割れを失ったというのはレミーが死んだということでったのはグレーテル
もう二枚は小説ネタだがカイルが一枚持ってた希ガス。もう一枚は忘れた(え
悪ノ娘時点で人形キールが持ってたハズ
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23 ななしのよっしん
2011/07/21(木) 20:16:49 ID: hYIHEmDGCz
>>22
二つって一組、というのが一対だからガレリアンの手元にはちゃんと四枚あるはず。
悪ノP箱庭で意味を間違えて使ったのを逆に利用したという噂を聞きました。
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24 ななしのよっしん
2011/10/29(土) 19:57:42 ID: 0x84gDeuUY
クロノ・ストーリーシリーズ作品の中にいれてほしい。EVILS COURTClockwork lullaby Ⅴって書いてあったからいれても間違いはいはず
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25 ななしのよっしん
2011/10/31(月) 22:23:05 ID: jf5RJ67hy1
ぜんまい仕掛けの子守唄・・・リンが歌ってる最初の曲は
もうタイトルどおり「ぜんまい仕掛けの子守唄」自体の歌じゃないだろうか?
その時点じゃ悪ノPリンしか使ってないし。
トラウマもすべてこの歌に乗せて語るみたいな感じで
歌自体だから「言葉を教えて」なのかな、と思って

チラ裏まそ

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26 ななしのよっしん
2011/11/12(土) 16:28:56 ID: Qjt1AFG5VG
クロノストーリーの最後のほうに
時計回りで1から12まで数字が並んだ歯車が出てくるんだが
もしかしてぜんまい仕掛けの子守唄シリーズを12まで続けるんだろうか
けっこう続くなw
でも7つの大罪関連もあらかた出てるしそこまで長くもないのか?
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27 ななしのよっしん
2011/11/13(日) 20:58:16 ID: jUU2sIODPx

ボカロ一人につき一曲って考えるとあと三曲
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28 ななしのよっしん
2011/11/19(土) 10:39:35 ID: B4pBQR+VJm
歌ってるのがリンじゃなくてミクなら、箱庭の少女(もとい人形館長)の胸の内みたいな話で通りそうな気もするんだけど、違うんだよな…。
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29 ななしのよっしん
2011/11/20(日) 22:16:45 ID: jUU2sIODPx
ところでクロノストーリーが第五のぜんまい仕掛けの子守唄って決定じこうなの?

個人的にはCDのみのいわいる「るりらるりらとく歌」(だっけ?)だと思うんだが
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30 ななしのよっしん
2011/11/21(月) 15:32:33 ID: wqaPyAB9u/
>>29
EVILS COURTブックレットには茶番カプリシオclockworklullaby6となっててクロノストーリclockworklullaby5になってるから確定
るりらるりらとく歌は単なるシークレットトラックかと
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