ニコニコ大百科

まあ凄い、色々出してくれてちゃって一寸嬉しいわ、スーパーハイパークリエイターたつき様に突っかかる輩はその才能に嫉妬したわなびでしかない、みたいな物言いをしてる信者様が大暴れしてるみたいだけど、こんなのに吉崎先生も突っかかれたとしたら同情するわな

ビデオコンテ云々の話を鑑みてもやっぱ、大筋を田辺氏がスタッフ会議で纏めた物をその都度、周囲にそうとは知らせずに改変したり、何度か話し合ってもやっぱり止めてくれなかったって話と矛盾はしないし、脚本料がたつきではなく、適切に田辺氏に支払われてるとしたら、本人が如何思っていようが、大本を構成したのは田辺氏というのが公式の見解だよな。あとね、なにも、今回が初めてって話じゃないからな？

>>15902
>>大本を構成したのは田辺氏というのが公式の見解だよな

ごめん、どこをどう読んだらその結論になるの？他に出典があるなら私みたいに貼って良いんですよ？

どちらにしても脚本料はヤオヨロズへ既に支払い済みなのでもらえてないならヤオヨロズのピンハネだな

そんな理屈通るならなら払ったって言ってるやつがピンハネしたってのも通じるやろ

だったら素直に訴えれば済む話でしょ

クレジット変更したらほっといても誰かが気を回して自分に振り込まれるように手続きしてくれるとか思い込んでたんでしょ
最初期の段階でKFPからたつきに振り込まれる契約だったとは思えないし

>>15898
>なっ、無駄だろ？証拠を突きつけてもtMO50fbbW3のように「俺が認めない限り事実は変わらない！」って
>思ってるバカを論破しようとする事自体が不毛だよ、もうやめときな
それはそのとおりなんだけど、どちらかというとtMO50fbbW3を説得しようというより、tMO50fbbW3がヤバいやつというのを初見の人でも理解できるようにしておこうかな、くらいっすね。

>>15900
サンキューです。まあ、このへんは誰の意見を聞いても、監督脚本であることには矛盾がないんだよね。
１話の脚本だけは半分吉崎さんが書いたとか、火山のアイディアは田辺さんが出した、とかそういう細かいソースはガイドブックの方にあるけれども。ビデオコンテから脚本まで、監督が担当してる、という話は誰に聞いても同じ。

やってない脚本を勝手にやったことにしちゃうのは、正直田辺さんにも失礼な話だと思う。

普通の人は誰がじゃなくて何を言ってるかで判断するからそういう印象操作しようとする人の方がアレだと思われるだけだと忠告しとくよ

>>15909

tMO50fbbW3君、自己紹介おつかれさま！

あの騒動がなかったらけもフレだけを生涯作り続けることになったかもしれないので、監督の色々な作品を追っていける現状はこれはこれで良かったと前向きに考える 本当はたつき監督のケムリクサとけものフレンズ二期、パラレルワールドで両方見たいけど…！

福原Pが儲けたかったから仕方がない辞退せずに続投して、来年には10周年記念としてのケムリクサだったら優しい世界になる

田辺さんは企画当初からいてアニメは最初は通常の制作体制で作っていたし、脚本担当として田辺さんの名前が乗ってたのは事実
その時点で脚本担当として名前が載ってたけど実際には脚本なんて全く作っていないなんて言えないと思うんだが
というか重要なのはそうしてコンテ方式にしたらいろいろ大変だったて言う部分でしょう
未払い云々の時も「元々脚本担当として呼ばれてたのは田辺さんじゃ？そこら辺どうなってるか確認したの？」とか言われてたでしょ
>>15903
吉崎先生が「自分とたつき監督だけだととっちらかって収集つかなくなるのを脚本の田辺さんがきちんとまとめてくれてるからすごい助かってます」て言ってることじゃ？吉崎先生の発言は二人だけだとまとまらない物を田辺さんがきちんとした形になるよう構成してくれたとしか読めないんだけれど
まあ公式の見解とまではいえんだろうけど公式の人間である吉崎先生が言ってるわけだし構成したってのは間違ってないんじゃ？

>>15913
田辺さんが脚本を「まとめ」た面もあるのは間違いないんだけど、けものフレンズは構成から脚本を作ったのではなく、ビデオコンテ・脚本を基に構成を行う順番なので、それは脚本を仕上げた、というのが近い。
曲で言えばミキシングやマスタリング。重要な役割だが、主たる作曲者とは言えない。
（脚本への貢献度だと、たつき監督の次に大きいのは、田辺さんではなくむしろ吉崎さん）

もっと現実的な問題を言うと、田辺さんは脚本がどういう理由で書かれたか、過程を知らないので、物語の意図や伏線を他の人に聞かれても答えられない。
だから、インタビューを受けても答えられないし、外部からインタビューを受けてない。

それが公式の「スタッフが作品について語る機会が増える中、より実情を反映したクレジットにしようとなり、シリーズ構成・脚本をたつきに変更させていただくこととなりました。」という文につながる。

>>15913
言いたい事のほとんどを>>15914が言ってくれたので私からは一言だけ、吉崎先生のツイート等から田辺さんが脚本構成に関わっておられたのは間違いないでしょうし異論もないです
ただ「脚本の大元」を構成したのは誰か？っという部分に対して、>>15900で挙げた出典から考えると「吉崎先生とたつき監督の両名」が脚本構成の大元を作って、田辺さんはまとめの助言やサポートをしていただいたのかなーと私は考えています

ニコニコ生放送にて「ケムリクサ」1話～5話振り返り上映会の開催が決定！
<2月13日(水) 開場20:50 開演21:00>

おぉ！コメント付きでみんなで楽しく見れるのはありがたいですね

>>lv318083866

念の為言っておくと火山周りの設定は田辺氏で間違いないよ

>>15917
あぁ～、たしか吉崎先生のコンセプトデザイン展でけもフレの「あの火山の火口部分はこうなっている」っていう解説があって「あくまでコンセプトデザインであってアニメ設定の謎とは限らない、火山設定はたつき監督、田辺さんの案を元にしている」っていう注釈があった「らしい」んですよね
私も探してみたんですがネット上で公開されてる出展が見つけれなかったんですよ、もし詳細な出展を持ってるなら教えてもらえませんか？

いや火山に関しては当時セーバルの設定云々で盛り上がっただろ…
ネットに情報無いから無効って主張ならアレ集団幻覚になるぞ

>>15919
うん？ネットに「情報が無い」んじゃなくて「公式の発表内容や関係者のインタビュー・ツイート」等の「出典」が見つからないって言ってるんですよ？
そりゃあ「個人のブログ記事やツイート」「（例の）まとめサイトの記事」を出典として良いなら「いくらでも」持ってこれますけど、それだと私を含めて誰も納得されないですよね？

いやいやいや俺実際見たから
ちょっと嘘扱いされるのは納得いかんぞ

つうかアレ撮影禁止エリアだったから俺含めて誰もソース持ってこれないじゃん
私が納得しないから駄目とかそれはずるくない？

お、落ち着いて(;´･ω･)
出典として提示するものが無いってだけで誰も貴方の発言を噓扱いなんてしてませんから
>>15918で書いてるとおり、コンセプトデザイン展でそういう注釈があったらしいって説明はしていますよ

何が落ち着いてだよ
お前が煽るような聞き方したんだろうが
本当ふざけんなよ

うん、とりあえず本当に落ち着こう
>>15918の内容に関しては「私の知らない出典があるなら是非教えて欲しかった」だけで煽るつもりは全くないです
まぁ私も過去の書き込みとかで誤解を招いたってはあると思いますが

言われた通り落ち着いたらアホらしくなってきた
もうケムリクサのアニメジャンルがSFでもけもフレ1期は全てたつきが作ったでも好きなように記事編集したら？
その代わり2度と「皆さん意見あったらお願いします」なんて言うな

アニメのコンセプトデザインについてはガイドブックの６巻にも載ってて、その欄外では、たつき監督や田辺さんのアイディアも取り入れたい、と吉崎さんがコメントしている（コンセプトデザインはアニメ制作前に作られたため）。

ただ、「火山周りの設定は田辺氏」というソースは俺もわからない。単に否定ではなく、コンセプト展で具体的にどういう記述だったのかは知りたい。

>>15927
コンセプトデザイン展に関しての出典は私も探したんですが公式側での内容発表がほとんど無いんですよね
参加された方の個人のブログ記事なんかを見ていると、展示されていた「火山の火口部分の解説」に関する注釈の一つで「あくまでコンセプトデザインであってアニメ設定の謎とは限らない、火山設定はたつき監督、田辺さんの案を元にしている」という記述があったらしいです、ただ個人のブログ記事では出典として使うのはちょい弱いかなって私は判断してます

そういうのがあったという複数の個人の証言はあるけど証拠そのものはないから確証にはならないから使えないけど本当にあったのかもね

どっちからも攻撃されたくなくて保身してるだけじゃね？

そういうどっちにもならないけどどっちにでもなれる位置に立ったつもりでいるのが一番「議論」だとタチ悪いわ