2041 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:10:52 ID: XnJepX1wok
>>2025
カドカワと戦いたいならちゃんとした形で告発するなりなんなりすればいいわけで
ふわっとしたツイートを放って大騒ぎを引き起こしてだんまり、は非難されても仕方ない
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2042 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:17:20 ID: 02KIctEd7d
>>2032

うーんそれが日本で一番疑問に思う事なんだよね。
ヤバい事して内部告発されるのはリスクとして仕方ないと割り切れないのかな?て。
アメリカとかだと内部告発が勝ったもしくは正しかった場合は後も普通仕事舞い込んだりする。なぜなら内部告発者が正義だからだ。逆にこんな正直者を据えるのだから々のイメージが上がるだろうと考える事すらある。

内部告発される方が悪い。というかその内部告発者に関わらず『全ての会社が内部告発リスクんでるから告発実績の一つや二つ何の意味がある?』という考えに近い。要は内部告発者となりえるはどこにでもいるから気にする方が負け。
まぁ、訴訟が多いならではなのかもしれないが。

実際あの映画監督は内部情報暴露が多い。
個人を侮辱したり、適当な事言った場合はかれるが、相手側が悪い場合は擁護する人が多く、尚且つその問題中に次のオファーが別企業から気にもせず舞い込むことが多々ある。

スタジオ又は企業「へー内部告発大変だね? ……で、わが社に何か問題? 相手企業の問題だからされる側が悪い」みたいな感じ。
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2043 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:19:09 ID: 4lFN/CZNbc
>>2039 >>2040
ソースたつき監督の認識ですよ外された=クビを切られたっていうのは。
製作委員会たつき監督ツイートを否定はしていませんよ。つまり意義はないということです。
製作委員会不可能な提案をし辞退されたと考えていて、ヤオヨロズ不可能な提案をされて実質クビを切られたと考えていた。両者の意見を鑑みればこれが正着ではないですか?
他に両者の言い分に矛盾しない解釈があれば言ってみて。


>>2038
今すぐ仕事は来ないかもしれないけど仕事は必要なんですよ。あなたは1ヶ半も仕事なしで生活できるんですか?ニートと一緒にしてはいけませんよ?
黙っていろというならば裏でそれなりの仕事をまわすなり黙っている間の運営費用を負担するなりする密約でもないとね。それがあって初めて製作委員会側は被害者ぶれますよ。
もう既にヤオヨロズけものフレンズ製作委員会縁なのですから。
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2044 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:20:47 ID: tMO50fbbW3
>>2042
今回だと自分はプロジェクトから外れましたと言ってるだけで不正の告発すらしてないんですがそれは
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2045 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:25:39 ID: Y5ctQNyCkC
>>2043
クソみたいな推測はいいから理不尽な要をされたソースを出してみろよ、おうあくしろよ
たつき監督も外されたとは言ってるけどな要をつきつけられたとは言ってないが…?
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2046 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:30:35 ID: Te/QcboAg2
>>2043
公式コメント一度でもちゃんと読んだ?
冒頭部を抜するけど
”発表当初より同体制での継続か、新体制での新たな表現かも合わせて検討中で、現時点においてもまだ何も決定していない状況です。”
そもそもたつきが外れるかどうかも決まってないって言ってるわけで
件のツイートについては全否定してるも同然だよ
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2047 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:32:25 ID: FsoEDrgcQe
>>2042
だからもうたつき海外で売っていけばいいと思うんだよな…
けもフレ海外フォーラムでも強いファンを持ってるし、今は中国企業日本アニメ制作者を高値で引き抜きまくってるから今なら十分いけると思う
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2048 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:34:41 ID: JMQPsWh45j
>>2042
根本的な部分でKADOKAWAヤオヨロズジャストプロがどういう話をして、どのようにたつき監督に伝えたかも分からないのに日本が悪いみたいにぶっ飛んだこと言われても
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2049 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:35:26 ID: XnJepX1wok
>>2042
だから告発したいなら何があったのかはっきり説明すればいいじゃん。
「ざっくりカドカワさん方面よりのお達しみたいです」だけじゃ何もわからない。色々汚い裏事情があったのかもしれないが、たつきのやり方にも問題がある。
すぐニホンガーカイガイガーって話に結びつけようとするあなたのほうがよっぽど短絡的では?
ちょっと頭冷やしたら?
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2050 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:37:10 ID: 7h0AoG7YOC
結局真実はまだ一つも何もわかってない状態だからね
監督や委員会、KADOKAWAの勘違い&すれ違いだってあり得る
その状態で関係の薄い企業まで相手して暴れるらはもうフレンズでもファンでもねー
むしろさっさとコンテンツから移動してくれや
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2051 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:38:32 ID: WU4VGh9VBR
>>2043
ちょっと落ち着いてくれ。公式の発表なんてみにしてないよ。あなたのいうような「理不尽な要を突き付け、辞退せざるを得ない状況に追い込んだ」可性はある。
でもまだ「可性」でしかない。断定できる根拠は何も無い。別の可性だってあるんだ。
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2052 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:39:16 ID: 4My8J32M8N
>>2043
事実を曲げるなよ 製作委員会は「ヤオヨロズが話を通さずに自分勝手をやった」って明出してるじゃん
どうして不可能な提案をしたと製作委員会側が考えているなんて言えるんだよ
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2053 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:40:10 ID: TH8IRL4xae
>>2013
全く煽ってないんですがそれは。
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2054 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:40:29 ID: Zn9W07rCDA
>>2042
まずたつき監督と委員会は直接話したのかな?
たつき監督ツイート文字通りにざっくりとした伝聞調だし両者の間を仲介した存在がいたと考えた方が自然
そしてそれはヤオヨロズ福原P?)以外は想像しづらい
その場合両者の言い分が食い違うのはそのせいでは?と思ってる
これは自分も邪推してる部分が多々含まれるのでなんですけどね
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2055 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:40:56 ID: FsoEDrgcQe
>>2050
むしろ今騒いでる何割かが騒ぐためにけもフレというコンテンツに「移動してきた」可性は高いがな(全員とは言わない)
オスプレイくのにわざわざ県外から沖縄に来るプロ市民みたいなもん
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2056 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:42:27 ID: JMQPsWh45j
現状「不可能な提案をした可性」はあるが、「不可能な提案をした事実」はないな
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2057 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:43:23 ID: 4lFN/CZNbc
>>2045
そもそもそれは両者のコメント矛盾していませんね。単なる認識の相違というやつですよ。異論があるなら別の説を提示してみてください。
どうせみんな大なり小なり憶測で語っているのですから、開されたコメント事実に反しない程度で想像するしかない部分もあるのは仕方ないですよ。どうしても矛盾する意見がでてきたらどちらかを否定しなければなりませんけれども。

>>2046
少なくともヤオヨロズが一旦は外されていることは肯定していますよ、その文は。

>>2047
irodoriごと、クラウドファンディング海外で独自コンテンツを持って好きにやって欲しいところはありますね。でもいまはまだたつき監督けもフレ2期を諦めきれないかな。

>>2052
少なくとも辞退されたあと柔軟に条件を調整したようにはみえないですね。つまりそういう大上段から切り捨てるスタンスだったのかなと想像します。想像ですよ?
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2058 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:44:45 ID: 02KIctEd7d
>>2044

いや、これは偽装告発した会社の末路の話が出てきたから何故干されるかという疑問を表しただけ。
告発しただけで仕事干されるのはおかしいといった内容です。

たつき監督の事と勘違いさせたら申し訳ない。

たつき監督の件は不正の告発ではないよ。でも発表する事が何故問題?
KADOKAWA契約交わしたうえでの違反等言えばまだ分かる。そうなればたつき監督側の落ち度が多いから。でもKADOKAWAはそれを言わない。
そしてヤオヨロズも言わない。も言わないから違反か分からないんだよ。
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2059 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:47:07 ID: Zn9W07rCDA
結局想像の域を出ないことでなんでこんなことやってんだと若干馬鹿らしくなってきた
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2060 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:47:56 ID: tMO50fbbW3
>>2058
契約に明記してなかったとしてリリース前の情報許可なく開しても何も問題ないってのは理屈にも程があるぞ
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2061 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:51:09 ID: yM7Xch7u3h
いま表に出てきている情報ストレートに解釈するならヤオヨロズに問題があったとしか思えないけどね
角川憎しの角川ヘイターな人から見たらそうではないのかもしれんけど
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2062 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:52:07 ID: as6BK+fQZ0
というか想像だけの話なら社内で検討中だったたつきヤオヨロズの処遇を決めたのがあのツイートというどんでん返しもあり得る
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2063 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:54:00 ID: KevCN8BQaz
>>2062
それ8月々っていう怪文書詐欺文書になっちゃう…
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2064 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:57:17 ID: XXJiFBvCcv
別にたつき正義!とは思わんがkadokawakadokawaでヘタクソだなぁって気がしてきた
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2065 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:57:42 ID: as6BK+fQZ0
>>2063
おっと、すまない
何にせよヤオヨロズ方面からの反論がないと何とも言えんな
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2066 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 16:57:52 ID: UmNGRiOUom
せやね、全て邪推せずに受け取るなら製作委員会たつきまでの間にいるヤオヨロズに問題があった可性が一番大きい
そしてこれ以上の話は全て推測という個人の考え、感想えられない
なんでまぁ個人的には感情面を考慮しないなら今は静観するのが一番良いんだろうね、どちらの立場にとってもさ
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2067 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 17:00:02 ID: TH8IRL4xae
>>2053
横だが、製作委員会は「事前情報共有や連絡がいままでの作品利用」自体はそこまで問題視していない様だぞ。
ここを問題視してるなら「事前情報共有や連絡がいままでの作品利用を厳に慎んで貰う」事が条件に来る

でも製作委員会は「情報事前に共有してほしい旨の正常化を図る申し入れ」をした。
要は、使っていいけどその前にきっちり皆に話通してねっていう要をした訳。

文面だけ見れば、こんなにも簡単で、しかも然したるデメリットい申し入れを拒否して、ヤオヨロズは大手からの大口仕事を棒に振ったって事になる。
どうにも考えにくいと思うのは普通じゃないかな。
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2068 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 17:01:39 ID: 4lFN/CZNbc
>>2059
ヤオヨロズに問題があったのは事実ですよ。そしてそれをどうしても許せなかったカドカワがいたのでしょう。
テレ東が許せる範囲のものをカドカワがどうしても許せなくてあっさりクビにした。その理由が12.1というならファンは怒りますよ。一度は手打ちにしたじゃないかと。
商業的にも成功し、たつき監督を外すことで2期は1期の特需が見込めない可性がありますし、コラボも下火になりかねません。商業的にも得策ではありませんよね。出資者もなるべく成功してほしいはずです。
ですのでヤオヨロズのやらかし(12.1)をなんとか手打ちにして、ファンの望むたつき監督の2期を強くめるを上げている、そういう状況です。手打ちに出来ない問題ではないと思うだけになおさら期待を持ってしまうわけですね。

>>2066
静観は穏当ですが、静観することで問題が表面化しないで製作委員会の意思決定が変わらない可性のほうが高いという面もありますね。不買の効果はすぐには数字にみえませんし、1か先とかになればヤオヨロズも次の仕事を確実に決めているでしょうし。ただ待って事態が改善しそうならそれでいいんですけどね~。
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2069 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 17:02:57 ID: Y5ctQNyCkC
想像だけでかをくのがいかんから、明確なソースである制作委員の発表を受け、次にヤオヨロズ明を待っているというに。
憶測や想像だったらカドカワでもヤオヨロズでもたつきでも制作委員でも悪者にも被害者にもできるわ。
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2070 ななしのよっしん
2017/10/01(日) 17:07:49 ID: yM7Xch7u3h
>>2067
アニメけもフレの功労者である自分ら(つーかたつき)をおいそれとは切れないだろうとの論見から菓子折り持って身低頭で引き止めに来ると思ってたとかね
あくまで想像だが
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