ニコニコ大百科

つまらないと思うのも個人の感想ということで留めずに
自分の感想こそが正義と言わんばかりに作品を否定する傲慢なオタクが多すぎるんだよなぁ

>>16651
そういう手合はエコーチェンバーの内外の区別がつかないんだろうな…

ざっと流れ見たけど
商業作品のレベルに到達してないって批判は
ラノベの愛好家として当然の批判だと思うわ

そこを踏まえた上で
・しかし商業が今まで絶対に描かなかったものを描こうとしている
・そもそも書籍はライブパフォーマンスのログである
・商業作品と異なり三年や四年も待たせない

以上三点を挙げときたい
要はインディーズの文脈なんだよな
この辺、ラノベ板の連中はめんどくさがって言わないけど

>>16620を見る限り、ラノベの愛好家では無く、アニメの愛好家では無いか

上の例えで言うなら、マックがモス並の価格帯になってもお前ら買うか？って疑問だからな
無料の小説サイトの作品と商業作品じゃ見る目が変わるのは当然の事

いやいや、お前らアニメも無料で見てんじゃねーか

乞食クレーマーが商業作品になったら見る目が変わるのは当然、と言い出す不快感よ

コンビニで一杯100円のレギュラーコーヒーを飲んで「おいしい」と言う客もいれば、シアトル系で一杯300円のエスプレッソを飲んで「おいしい」と言う客もいる。そしてもちろん、クオリティ志向のコーヒーショップで一杯500円～のスペシャルティコーヒーを飲んで「おいしい」と言う客もいる
その何れも嘘をついているわけではないし、無知なわけでも舌がおかしいわけでもない。コーヒーではなく紅茶を飲む客やデカフェを頼む客にも同様のことが言える。

つまりはそういうことだ
（どうでもいいけどカフェインレスコーヒーの超臨界流体抽出法とかいう無駄にカッコいい製法みんなに知ってほしい）

>>16655
物によっては食うよ？　こないだ390円の辛いハンバーガー食ったし。あれだいたいモスバーガー（商品名）と同じぐらいじゃろ？

で、なろうの話すると実際1000円クラスのなろう小説が何百万部も売れてるからな。現実見ようぜ

>>16653
ライブパフォーマンスのログってのはすげー的確な形容だな
売れる売れない面白いつまらないとかそういう話じゃなくて
なろう作品はそもそも小説じゃないって考えるとしっくり来るかもしれない

少なくとも文学小説の延長になろう系が存在しているとは、全く感じないな
ライトノベルもそうだけど

なろうを否定するわけじゃないけど、出来のいい作品＝売り上げのいい作品というわけではないからな
80年代だと富野はダンバインが失敗してガンダムを再び復活するわけになったし、ガイナックスは王立宇宙軍が失敗してトップをねらえを作るようになったわけだし
最近だとコンフィデンスマンjpという視聴率全話1桁なのに映画が2週間も観客動員数1位という奇妙なヒットをした作品もある

延長線上にいるかどうかと言えば、生物で言えばラノベもなろうも文学界の突然変異みたいなもんだろう
延長線上にいるともいえるしそう見えなくても仕方ない面もある
ハマグリとタコを並べて同じ種類の動物なんだぜっていうようなもんだわな
それは正しいことだし、そうは見えないっていう素人意見も理解できる

>>16662
できの悪い作品＝売れている作品っていうのはそれ以上に成立しないと思うぜ？

>>16655
お前ら系だってついこの間クッソ暑い中行列作ってまで割に合わない値段設定の本を売ったり買ったりしてきたばっかじゃん？
そういうもんですよ

そもそも俺はマックがモスと同じ値段でバーガー売り始めたところで何の関心も湧かないだろうけどね

>>16664
じゃあ貴方は売れている作品は全て出来のい作品だとでもいうのか？それでは売豚と変わらんぞ

なろうで一番売れてる転スラが良作か駄作かで言えば駄作だろ
つまらない作品でも売れるときは色んな要素が重なって売れる
そもそもラノベで一番売れてるのも当時から賛否両論呼びまくってたとあるシリーズだし

はい？

無料でも商業でも見る目は変わらんだろうな
たとえただでも、見てつまらなかったら素直につまらんって言うだろうし
無料の作品だからこの程度なのは仕方ないって、それこそ無料作品への偏見だろう

>>1666
なんでそうなるの？
でも、実際そうだと思うぞ？　たとえば、俺高橋留美子は何が面白いのかさっぱりわからないんだけど、俺の口に合わないだけで数字出してるんだから名作が多いんだろう
こういうふうに考えたほうが健全だぜ？

連載はライブで書籍はCDの音源
って言ってたのがニンジャスレイヤーだったなあ
なろうとは違う軸だけどね

記号的にラノベと近いけど、在り方が別軸の文化なのは確かに。読者の距離も近いし
自分で流行を発信しなくても、インディーで盛り上がってるのを拾えば金になる、と企業が知ったのが2010年代って感じ

>>16667
特定の作品を叩いて本題と無関係な口論を招いてはいけない（戒め）
転スラもとあるも、好きな人は好きだしその逆もある、それ以上でもそれ以下でもないし、駄作認定しても意味はない
そもそも良作駄作の定義がどこでどう決められているかも不明瞭である以上、個人の主観でしかない

>>16666
あとだね、売り豚が売り豚と言われるゆえんは売れてない作品のところに喧嘩売りに行くからだよ
俺がいつそんなコトしましたか？

個人の感性でつまらない、駄作と言うのは自由だが、継続購入者か駄作と自覚しながら買っているとでも？
他者との区別も付けられず、自分の感性を肥大化するのは勘弁してくれ

>>16670
ならなろうも貴方の口に合わないで成立する
>>16673
今
というか、売れてる作品同士でも荒れることがあるぞ

>>16675
は？　日本語わかる？

16673
上条の声で

転スラは一気読みする前提なら駄作というのもまぁわかる。スタートダッシュをうまく決められた長期連載作品が伸び悩むのも大体そこだしな

売上の話使って意見通そうとした時点でそいつは売り豚だろ

正直、なろう系を甘く見てた……
自分でもなろうで連載やってるけど、やっぱ書籍化した作品は凄いと思うわ
イセスマとか