ニコニコ大百科

美人は外出しないで欲しい
ムラムラきて性犯罪犯す原因になるからね
とでもいうのかｗ

事なかれ主義の行き過ぎで矛先がおかしい

にがもん氏もにがもん式モデルも悪くない
悪いのは荒らした奴らだ
ただそういう荒らしが食いつきやすい環境を作ったという意味で
「東方のかわいい担当」なんてタグをつけて変な方向に盛り上げた人たちは
ちょっと配慮が足りなかったと思う
ただでさえキャラ愛が暴走しがちな東方なんだから
そういう持ち上げ方をすればトラブルを招きやすいのは自明の理だろうに

にがもんアリス　エクストラ版
のDLパスってどこにあるの？

>>184
静画

nya式を潰しといて自分のは再配布って
そりゃあないだろう

>>186
ＭＭＤモデルとモデラーに罪は無いだろ
件の荒らしがどんなだったかは見れてないけど、実質ファンか成りすましのアンチかも分からない
それにモデルが再配布されたからって、動画投稿を自粛する人たちだって居るだろうし、個人で楽しむ分には問題は無いはず
このまま配布を停止し続けていれば、それはそれでまた香ばしい人だって沸いてくるんじゃないかな

>>186
nya式は一般配布されるぞ

おまえは何をいってるんだ

>>186
にがもんさんは9月末に自コミュで10月内の再配布を告知されています。
つまり元々予定通り。
nyaさんがアリスを調整開始されたのは10月の半ば。
どちらも10月内にダブルでアリスが来るという喜ばしい状況だった。

ここで思い出して欲しいのが誰のせいでnyaさんがアリスを一時的に引っ込めることになってしまったのか。
これは揺るぎなく粘着荒らしのせい。
「潰しといて」とかモデラーさんが悪いような言い方はやめてください。

にがもんさんもにがもんアリスも悪くないのは分かるし、>>186が若干見当違いなのも理解できるけどね。
荒らしの思い通りに他モデル配布中止（延期）、おまけに荒らしのマンセーしてるモデルだけ配布って考えると、
やっぱ正直なところ胸糞悪いよ、俺は。
もし今後、逆の立場になってもにがもんさんのファンは文句言えないんじゃないの？とすら思うよ。

概要の魔法使いスイマジに「アリスファンの聖地リンク」とかついてるけど、それギャグで言ってんの？
「にがもん信者の聖地リンク」、一万歩譲って「にがもんファンの聖地リンク」でしょ？
新しいアリスモデルのお披露目に盛大に泥塗ってくれちゃったんだからさ、と。

>>187の「ファンか成りすましのアンチかも分からない」ってのも正論なんだろうけど、今の胸の内ぶちまけるとこれでも物足りないくらいだよ。

nya氏は完全な被害者だし、にがもん氏も単に出来の良いモデルを作っただけなんだから悪くない
配布再開の時期も事前から告知されていたんだから他意はないだろう
本来なら配布再開を盛大に動画で告知しても良いところを静画ですましたあたりも
周囲に対する配慮があってのことなのかもしれない
しかしその配布再開告知の静画も荒らされて、にがもん式アリスが好きな人も
もっと他のアリスモデルが出てこないかと期待していた人も、純粋に東方MMDの動画を楽しみたい人も
みんな損をしているというのが現状だよ

それを踏まえて、モデラーさんに攻撃の矛先を向けたり対立煽りに乗るのではなく
そういう対立が煽られにくい環境を作っていくべきなのではないかと考えて
「東方のかわいい担当」タグのほうの記事のスレッドで提案をしてみた
そういう方向性に興味のある人は、よかったら該当スレッドの472番以降を読んで
議論に参加してくれると助かる

>>190
このまま荒らしが続けば、その「今後、逆の立場になってもにがもんさんのファンは文句言えないんじゃないの？」が現実になる可能性があるし、実際大多数の荒らしの目的はそれでしょう
というか、nya式誕生を素直に祝えないのはにがもんさんのせいでもないし、いわゆる信者を統率する方法も義務もにがもんさんには無いよ
鶴の一声があれば事態が沈静化するというわけでもなし（逆に反応があることを知って悪化する可能性のほうが大きい）、作者は無反応を貫くのが無難な対処法だと思うよ

まぁ、ここで色々言っても仕方ないし、モデラさんの中にはこういう議論になることがいやな人もいるわけだから、モデラさん頑張れ～負けるな～ってエールを送るスレでいいジャマイカ・・・・てかそうしない?

削除しました

とりあえずお前らうるさいから掲示板の書き込み全部消してほしいわ。

そして>>194は特定していいよな。

なにかしら荒れるとこういうネットアナゴみたいなのが沸くね

>>194に関してはスルーしたいところだけど、ちょっと悪質すぎると思うから何かしら処置をしたほうがいいね

>>194は
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%82%B8%E3%83%A7%E3%81%AE%E5%A5%87%E5%A6%99%E3%81%AA%E5%86%92%E9%99%BA/1141-
の1170と同じ奴じゃないか？

どこのジャンルも対立厨は湧くのな…

2chの二次アンチスレで何かとにがもん式アリスを叩いていたけど再配布されたもんだから暴れてんのか

見事な話題のすり替えだな

おいおい(^^;;
削除とか勘弁してよぉ(⌒-⌒; )
たく、ちょっと正論かましたらすぐこれだ（＾_＾）

でも実際問題
他のモデル配布動画でここというかこのモデルのファン？(信者？)が
にがもん式が～ってコメしてたのは事実だし
どうかんがえても悪いのはコメした信者側だよね。
ホントこのモデルがきてからアリスに変なファンが増えたきがしてしょうがない

それはにがもん式アリスに限らないし、まして作者やモデルに罪はない
La○式なんか「La○式の方がいい」「La○式じゃないのか」みたいなコメを常時見かけてね

でもそれって、突出した人気の物が出たらいつも起こることだぞ
ネットマナーを学校で教えればいいんだが、扱いが難しいからな…
有志がサイトや動画作ったり、時間の積み重ねでマナーが熟成されるのを待つほかなかろうて

年齢はともかく子供な人が多いんだな、今回の騒動を教訓にして色々改善されていけば良いんだけどな

無理無理。荒らしも粘着も信者も自重するはずないし、どいつもこいつもスルーできない
もうずっとこんなだよ

アリスシャイン

今回の件でにがもんアリスの信者やファンが嫌われる→にがもんモデルも嫌われる→なぜかにがもんさんも嫌われるという流れができてしまったよね。おかしなお話ですこと。

よくある流れじゃないですか
例えば「○○厨氏ね」と言った場合、厨房を叩いてるはずなのに
いつのまにか○○の方を叩いてることになってるみたいな

よくある流れだね・・・
勝手に狂信者（表現悪かったらゴメンナサイ）が暴れたせいで、
元凶の様な扱いになって叩かれ始める・・・
ルシールさんのモデルを使用してる動画に、アールビットモデルを使えだの、
にがもんモデルを使えだのコメント見てるとちょっと悲しくなる。
ああいうのは信者のフリしたアンチ活動か？って疑いたくなる

>>209
動画名は作者に迷惑かかったら嫌だから出さないけど、「私の○○○のイメージは×××モデルなんですよー」
みたいな感じに、投コメで結構普通に受け答えしてる動画製作者さんも見たことあるよ。
命令だったり押し付けがましかったりする奴ならみんながNGに入れれば共有NGに引っかかってくれるだろうし、
あんまり過敏になって今度は自分が自治厨になってました、ってのは気をつけなきゃいけないかもね

あとは>>203で言うような「マナーが熟成される」為の「場」を作る努力してみたらどうだろうか？と
例えばこの記事で今回の顛末に軽く触れるとか、にがもんさんは悪くないこと、悪い信者の見本とか書いてみたり
あいにく自分は一般会員なんだけどさ