ニコニコ大百科

>>780
カゲロウはまだ門番「候補」だぜ

>>780
ランクイン回数20回以外はまだ満たしてる
次回までにランクインすればボーダーラインにギリギリではあるけど、例外ではないはず

門番なんて曖昧なものだし、定義は大百科限定のものだし
定義に不備がある以外はそのままでいいんじゃないかな？
20回ランクインって、半年弱ランクインしてるってことだし、その時点で門番だと思う人も少なからずいると思うけど

ちなみに例外といえば、旧門番の復活の件があるけど

判定が少し曖昧なのは事実
マトリョシカが７週連続で外れたのにさじ加減で戻ってきてるのも
連続ではないものの７週ランク外になったカゲロウに対する
ここの人の認識の違いも褒められた物じゃないし
これを機に数字をしっかり決めて機械的に門番かどうかを
判断していくようにしたほうがいいと思う

今後は5年続いたここの記事の条件を明確化した>>764>>769をまとめた>>775でいいだろ。

記事条件
「7週連続しても20回持たなかった場合は門番じゃなかったとする。」
記事への追記案
「7週連続しても通算して7回ランクインしなかった場合は門番じゃなかったとする。」

記事に書かれた文字通りなら「20回持たなかった」＋「8回落ち」＝門番じゃない。
％判定のまま曖昧にぐだぐだやってぼからんが荒れるのは反対。

ただ今回の記事条件の見直し前ということでカゲロウの門番候補の％判定を残すなら
今まで通りの再挑戦でいいと思う。

☆半年(約２５週)でランクイン率８０％以上　←門番達成ならず
★年間(約５０週)でランクイン率６０％以上　←「候補継続」で門番へ「再挑戦」

カゲロウ以外の先週までの門番候補も％判定を残す。
今週からは記事条件を明確化した基準で判定していけばいいんじゃないかな。

>>782
>その時点で門番だと思う人も少なからずいると思うけど

新参？残念ながら門番はそんなに甘くない。
半年間に8回も割り込むのは厳しい、歴代門番と比べりゃ格の違いが判るよ。

ここは書き込むだけで新参扱いされるのかｗ
こわいな

旧門番として広く認知されている召使を例に取ると
20回ランクインするまでに31週かかった
カゲロウは27週見込みで、現時点では気にするほど格が下という気はしない
変に再挑戦枠などを設けるよりも20回達成までの速度を規定するほうが単純明快なんじゃない？

>>786
33週で20回でどうでしょう？
6割ランクインとなるギリギリのラインです。

>>774>>775>>777>>783>>784
>記事条件
>「7週連続しても20回持たなかった場合は門番じゃなかったとする。」
>記事への追記案
>「7週連続しても通算して7回ランクインしなかった場合は門番じゃなかったとする。」

門番候補の条件は現状維持でいいと思います
門番の基準は該当記事を明瞭にしたものの通算7回でいいと思います

>>787
%を言い方を変えただけの新提案は必要無いと思います
集計人の苦労を軽減する為にもより明瞭な7回基準が好ましい

>>751
>来週戻れなかったら、「門番じゃなかった」ということでよろしいでしょうか

戻れなかったのでいいと思います

メディアの進出でリスナーも増え候補が増加している為
7回の新案で切り捨てていかないと集計人は大変だと思います

>>788
×門番の基準は該当記事を明瞭にしたものの通算7回でいいと思います
○門番候補を外す基準は該当記事を明瞭にしたものの通算7回でいいと思います

最近よくランクインしてる曲のまとめ #235(曲：ランク率：回数/週)

　　　　　　 マトリョシカ　*74.1%　63/85（今週40位）　連続圏外5週
　　　　　　　　　 天ノ弱　*68.8%　31/45（今週51位）　連続圏外2週
　　　　　　　　　千本桜　100.0%　29/29（今週15位）
--------------------------------------------------
　　　　カゲロウデイズ　*70.3%　19/27（今週32位）　連続圏外6週
　　人生リセットボタン　*61.9%　13/21（今週43位）　連続圏外4週
　　　　　 インビジブル　*86.6%　13/15（今週35位）　連続圏外1週
　　　リンちゃんなう！　100.0%　14/14（今週16位）
　 Bad ∞ End ∞ Night　*66.6%　*8/12（今週68位）　連続圏外2週
　　　　　　　 恋愛勇者　*63.6%　*7/11（今週62位）　連続圏外4週
　　　　 想像フォレスト　100.0%　*9/*9（今週18位）
イカサマライフゲイム　100.0%　*8/*8（今週27位）

TOP30ボーダーは50,500（先週比：+8,500）

>>790
連続圏外数では無く、通算回数です。

あと、私は毎週出されるデータを淡々と掲示板のレスとして記録していき
この大百科記事に反映させていくだけの機械的作業をやっているだけですので

>>791
連続で合ってますっ！
通算回数は大百科記事本体で書いてますし、最近は連続圏外回数の方が大事みたいなので、追加しておきました

通算7回を採用すると召使の扱いに困る
過去のものだから特別扱いするのか、それとも「門番じゃなかった」ことにするか
「公平」「厳格」といった言葉がよく出ているので、特別扱いしない方向でいきそうですが

門番認定された動画の記録の下限を元に決めるほうが丸く収まると思うんだけどな

門番が例外中の例外というイメージは確かにずっとあるな。
門番という言葉が出てきたときからずっと見てきてのイメージでいうと、
現在門番なのは千本桜のみ。
候補の中で今後門番になる可能性があるのはリンちゃんのみ。
あとはまず門番にはならないと予想。

悪ノ召使の星取表(門番期間中)
#31~#40 ○○○○●○○○○○
#41~#50 ○●○●●○●●●●
#51~#60 ○○○○○○●●●○
#61~#70 ○○●●●●○○○●
#71~#80 ●●●●○○○○○○
#81~#83 ●○○
ランクイン率60％未満:#66,#71~#79
最低ランクイン率:#74(54.5％)

ランクイン率60％以上というのを考えると召使の扱いに困るから、考えないか復活条件を作るかのどちらかがいいと思う。
>>794にある通り、「通算7回ランク外」ていうのもやめたほうがよさそう。「7週連続ランク外で門番候補からはずれる」っていうのがいいと思う。

ランクイン率60％、80％の基準について人によって考え方がちがうんだなと思った
個人的には一時的に60％、80％を下回っても 連続圏外7週せず60％、80％間で戻せばOKだと思ってたけど

ランクイン率重視した方がいいと思う
マトリョシカが良い例だよね
一度旧門番行きになってから復活してるから
やっぱ6割切るまで様子見するべきじゃないかな

だけど、6割切っても返り咲く気配がありそうなものは様子見

あと、新しく
「旧門番行き候補」の項目を作っておけばどうかな

>>798
6割切るまで様子見にすると長期にわたってランクインした門番が外れるまでに半年以上かかったりするようになるので、旧門番行きの条件は連続圏外の回数でいいと思います

考えてみた門番の定義案を書いてみます
・門番候補入りの条件
１:ランクイン十週以上でランクイン率80％越え
１を満たせなくても
２:ランクイン三十週以上でランクイン率60％越え
条件をランクイン率にした理由は、インビシブルのようにポイントが安定していても高ボーダーに阻まれて連続ランクインが続かないことがあるからです

・門番候補落ち、門番から旧門番への移行の条件
１:連続ランクイン外８週以上
これを７週から８週にしたのはマトリョシカの例があるからです
今までの基準は変えるべきではないという人もいるでしょうが、７週の基準も今までの門番の傾向から決められていたものなのでマトリョシカが新たな基準になったということでいいと思います
（８週で約二ヶ月なのできりがいいというのもあります）

・門番入りの条件
１:ランクイン回数20回以上
２:門番候補入りしている
１と２を満たした上で以下のいずれか一つ
Ａ:42週以内にランクイン率80％以上
Ｂ:43～49週の間に30回目以上でランクイン
Ｃ:50週以上でランクイン率60％以上
門番入りの条件についての理由は又後で書きます
長々と失礼しました

>>775
>「7週連続しても通算して7回ランクインしなかった場合は門番じゃなかったとする。」
>と、より厳格に定めて、古い門番候補を順に消していくのが良いんじゃないかと思います。

万人が近いし易いのでこれでいいと思います

理由は>>788

>メディアの進出でリスナーも増え候補が増加している
>%を言い方を変えただけの新提案は必要無い

既に門番入りしているものはそのままでいいと思う
今まで何か変更があってももそれで来てる

801ですが誤字がありました
万人が近いではなく、万人が分かり易いので

通算7回30位圏外に落ちたら除外がいいと思います

>>編集人さん

記事を基準に大きく変更を加えないようにと話合っているので
記事を隠すのをやめて貰いたいです

またレスさせていただきます。

たくさんの人の意見を見てきましたが、自分はやはり
「通算7回圏外」が定義として一番しっくりくるように思います。

ですが、「悪ノ召使」のように、ランキングを出たり入ったりしながら
一定のランクイン率を修めている門番曲もあるわけで、
過去にもこのテの動画はこの掲示板で議論されていましたし、（ハッピーシンセサイザなど）
今後も少なからず出てくると思うので、そういう動画に対しては、

「年間ランクイン率60％以上」　「連続圏外7週以内」

の基準を設けて、随時検討していくのが良いのではないかと思います。

今までに何回か定義変更をしているけれど、歴代門番が当時の新定義に外れることは無かったはず
今回、初めて定義から外れる門番が出てくることに抵抗がある
かといって、機械的に、公平にって流れなのに当時のことだからと特別視するのは違和感があるし


機械的に、わかりやすく定義するなら、現在の定義でいくつかきになるのがあるけれど
7回連続（1回圏外は許容）って、きれいじゃないと思う
これを取り外しても20回定義があれば問題ないんじゃない？
これがあるばかりに門番候補っていう変な枠が大々的に取り上げられてるわけだし
あとは「返り咲く気配」ってのも曖昧だよね
>>800の言うように8週（2ヶ月）って区切るほうがわかりやすいよね

そこで、歴代門番が外れないような定義案を出してみる
・門番の条件
1.31週以内に20回TOP30入りしている動画
パンダ、召使基準。きりよく33週もしくは35週でもいいかも
・旧門番の条件（いずれか）
1.8週連続でTOP30入りできなかった動画
返り咲きを数値化してわかりやすく。長いと感じないなら10週でもいいかも
2.ランクイン率が50％を割り込んだ動画
召使の最低ランクイン率基準。7週に1度だけ浮上するようなゾンビ門番対策
ゾンビが出ないなら要らない

これだと門番条件が１つになり、わかりやすさの面では一番かと
ついでに、門番候補という面倒な基準を設ける必要もありませんし
候補など認定しなくても、10週以上ランクインしている動画はまたお前か状態で目に付くから問題は無いと思う

>>805

確かに、そっちの方がわかりやすくて良いですね。

個人的には「33週以内に20回（ランクイン率ギリギリ60％）」がいいと思います。

門番入りの条件を一部修正して書きます
・門番入りの条件
１:ランクイン回数20回以上
２:連続で８週ランクイン外になっていない
１と２を満たした上で以下のいずれか一つ
Ａ:42週以内にランクイン率80％以上
Ｂ:43～49週の間に30回目以上でランクイン
Ｃ:50週以上でランクイン率60％以上
まず私が >>805のようにわかりやすい、31週以内に20回 TOP30入りしている動画というような一定期間で何回以上という基準ではなく、ランクイン率を条件にしている理由ですが、以下のような例をあげてみます
動画Ａ
○○○○●○○○○○9
●○●●○○○●●○5
○○○●●●○○●●5
●●○¦●●○○●●○4
○○○●○●○○●○7
動画Ｂ
○○○○○●●●○○7
●○●○●○○●○○6
●●○●●○●●○○4
○●○¦○○●○○●○7
○●○●○○○○●●6
このようにランクイン数が同じ30/50でも>>806案の場合だと動画Aは門番になり、動画Ｂはならないということがおきるためです
このような例は滅多にでないでしょうが起きた場合また定義について議論が起きると思います
門番入り条件Bもややこしいことを書いていますがこれも珍しい形に備えてのものです

あとゾンビ門番対策ですが、作るとしたらランクイン率50%以下などのランクイン率を使った基準ではなく
最新二十週の内、四回以上ランクインしているなど回数を使ったものがいいと思います
（長期門番と短期門番で差がでるので）

>>807
なるほど、Bが微妙な扱いになるのか・・・
ただ、おっしゃるように、確かにABCがややこしい
いっそこれを「32週以降もランクイン率60％以上になったことのある動画」にすれば簡単になるかも
これなら、パンダも召使も動画Bも問題なく適用できる
ハピシンのときも1度でも60％を超えたらってことだったし
ゾンビ対策は直近20週のうち6回以上とかにすればいいのか
さすがに平均月に1回程度できないようじゃ終わってるだろう

まとめると
・門番の条件
1.8週連続でランクイン外になったことがない
2.32週目以降のランクイン率が60％以上になったことがある
3.直近20週のランクイン回数は6回以上

原型と比べると
・7週連続ランクインとランクイン外の規定を統合、曖昧な部分を明確化
・定義されていなかった半年・年間イン率を取り入れたうえ、20回ランクインと統合
・60％割り込みは機能していないので廃止、代わりにゾンビ対策

こうやってみるとかなり変わるな・・・
定義のボーダーライン自体はほとんど変えないようにはしたけど

>>809
私もABCについては簡略化したいのですが、32週目以降のランクイン率が6 0％以上になったことがあるにすると、カゲロウが後一回入れば条件満たしちゃうんですよね
あと60％ランクインの基準は召使いからきているので50週という長期
に渡ってランクインしていることが条件かなとおもっています
門番入り基準Bを入れている理由を、例の星取り表を使って説明します
○○○○○○○●●●７
○○○○○○○●●●７
○○○○○○○●●●７
○●○●○●○●○●５
○○○○●●●●●●４
●●●●●●●●●●０
この例だと一度もランクイン率80％を越えていませんが、50週時点で30/50でランクイン率60％を越えています
しかし45週目以降ランクインしていませんので門番期間は44週目までとなります
そうするとリアルで追っていた人は50週時点で8週連続でランクイン外の条件を満たしていないので門番継続中とわかりますが、あとから見た人が召使いのように50週を越えていないのになんで門番なんだとなりうるからです