ニコニコ大百科

樹海の死体もイケメン化して遊んでるなんておかしいだろ

アウトサイダーアートを漁ってると、たまにゆめにっきぽい感じの、マップ上に謎の構造物が並んでてそれを俯瞰する感じの作品がある

山梨県の夜景画像見てたら空中庭園の夜景とそっくりな場所があった(奥に見える3つ並んだライトが一致)

箒に乗って浮遊する所も山梨県の和田峠って場所らしいし
もしかしたらロケ地は山梨県なのかも？

ゆめにっきオンラインのNASU2000点バッジがきつ過ぎる
間違いなく最難関バッジの一つ

モノエとモノ子の考察だけは窓付きとの関係が一切不明だよね

そういうものじゃないとわかっててもやっぱ公式というか作者の答えというかどう言う考えだったのか知りたいって思う

https://chartcarr.neocities.org/secretbase_4
まさか今になってききやまさんに関する新しい情報が出てくるとは思わなかった
サンキュートビー

＞佐藤理さんのゲームをプレイしたことはありますか？（ドリームエミュレーター『LSD』など）
＞→はい
（ファミ通No.1783　p.125　Toby Foxによるききやまへの10の質問）

※遊んだ時期とゲーム名は不明　一応LSDはゲームアーカイブス化されてる

最後の質問結構まともに追加まで答えてて笑った

VRChatの再現ワールドが話題になってたけどVRであの世界見れてよかった
海外によくあるゲームデータ無断流用ワールドとかでなくちゃんと１から作ってるのもポイント高い

ききやまさんがデニーズで3種チーズの海老ドリアを頼むことを知れたのは大きな収穫

英語版wiki情報量が凄い
衝撃だったのは、赤の王様が居る場所へ続くドアが古いバージョンだと明らかに男の顔のデザインをしてたこと

↑ここにも載ってました

https://tcrf.net/Proto:Yume_Nikki/Version_0.08/Unused_Graphics

Steamで無料ダウンロードできるらしくて驚いた

削除しました

不気味で怖いだけじゃなくて夢の中に可愛いもの、幻想的なものも結構出てくるのがバランスいいと思う
エフェクトも「包丁持ってるな」「首だけになったな」と直感的にわかるものが多くて「これは何ですか？？」と困惑してしまうような意味不明だったり抽象的な状態になるものは少ない

正に現代アートだね　ききやまさんはちゃんとそういうの研究して計算して作られたんだと改めて尊敬

ゆめにっきの功績として「見下ろし型画面における遠景の有効活用」があると思ってる
FF6とかクロノ・トリガーだと遠景は凄いけどそれでも話題にはならない
でも、ゆめにっきだと「水たまりの世界」や魔女で飛べる屋上のように
「遠景がメイン」というのが違和感ないんだよ
(なんせ夢の中だから！)
ツクールにおいても空気の機能であった遠景というものを
これ以上無く有効活用できてる凄い作品

本来地形とか背景は「地」なんだけど夢の中という事で
違和感無くゲーム的な意味をもたせられてる
「図」になっている　本当凄い

ゆめにっきが他のRPGツクール系作品と違う点は何と言っても戦闘およびゲームオーバーが存在しないことだよな
それ故に閉塞空間に飛ばされることが実質的な戦闘不能扱い
キャラやオブジェのデザインだけでなく背景をキャラとして扱ったりとシステム面にまで芸が細かい名作

初めてウボァが発見された時の２chのスレ見るとやっぱり当時の「何も知らずに予想外な発見をする」ってワクワクは凄いけどよほど好きで自主的に異常な時間プレイするようなやつじゃないと困難だろうな
今の実況だとどうしてもネタバレ知ったうえで全部のイベントを決まったルートで見物するだけになっちゃいがちなのは少しさみしい

多分作者もある程度ストーリーは考えてそう
もっと抽象的なもんだと思ってたが意味自体はありそうだった
最後のエンディングはまだ夢の中だと思う、あの変なクラゲみたいな生き物は現実にいないはずだし、階段も急に用意されてておかしい

chatGPTにゆめにっきをスーファミに移植出来るか聞いてみたところ結構厳しいらしい。
特にネオンの世界とか。

■「ゆめにっき原作の本当のストーリーの解説（ネタバレ注意）」という記事で疑問
＞「ゆめにっきのストーリーの意味」というものが（マジで本当に）ほぼ分かってしまった
と書いているが、出だしから、いったいどこからその特定の情報が？　と疑問が生じる。

＞西暦1990年くらいの、普通の現代日本の何処か。
＞まだ3歳くらいだった窓付き
＞この夢を見ている窓付きはおそらく13～15歳くらい
なぜ西暦が具体的に分かるのだろう。そして年齢も。

このゲームは自分の記憶では、作中に言葉・文字情報はほとんどなかったはず。（一部、数字を喋るNPCはいたような）

＞突然歩道に突然突っ込んできた、飲酒運転のトラック。
これも、なぜそう言えるのかと疑問。なぜトラックだと分かるのだろう。そして飲酒運転であると。また、「歩道に」という点も。

小説版の考察集とかも（最初の方だけ）少し見たけど、決めつけを感じて嫌になった。怒りで吐き気が少々してきた……（ので読むのが苦痛でやめた）
その特定の情報は、いったいどこが出どころ・根拠なのか？　が具体的に書いている様子がない。
こっちも「3歳くらいだった」とただ書いており、なぜそう言えるか？が書いていない。

分かった、分かってしまったという主張はあるけど、中身を見ると、あくまで想像・予想と感じた。
具体的な、根拠を示してほしいと感じた。

> 窓付きの笑顔。
と書いている画像があるが、他の画像と見比べる限り、表情に差があるようには感じられなかった。

「ゆめにっき原作の本当のストーリーの解説（ネタバレ注意）」関連の文で
>　　・ゆめにっきの答え
>　本当は、結局、用意されていた。
>　100万人くらいが20年くらい気付けなかっただけだった。
>　そしてそれに、作者は（この小説を書いてる途中になんか偶然）気付いてしまった。

なぜかこの言葉が凄く嫌な気持ちにさせられた。
焦りのような吐き気のような、気持ち悪さで、喉が苦しい……
「結局」という言い方や、100万とか20年とか、何？ というイライラ・モヤモヤ……
自分だけは気付けたかのような言い方が、イライラ……
（気付けたと自分で思っている人は他にもいると思う）

ざっと見ても、あくまで推測・想像に見える。（細部まで見ようとしたら怒りで辛くて読めなかった）
その情報の根拠が理解できる形で分かりやすく示されていないのに、「分かった」というのが、
「どう分かったの？と理解しようとしても分からず」疲れてしまった。

そして別のページを見て、どう理解したの？と見ようとするも
＞　　・ゆめにっき
＞　メンヘラの変な人が作ったゲーム。
＞　・ゆめにっき
＞　最狂の謎解きゲーム。
＞　　・解釈の余地
＞　現実の世界には、（本当は）そんなものは存在しない。
なんだか、理解させる気を感じさせないような、意味の良く分からない書き方をしており、またしてもイライラさせられた。

その「情報・結論・答え」の1つ1つに対して、「理由・根拠」を合わせて書いてほしい。
分かった、という話なのに、中身を見たら、「なぜそう言えるのか？」がなく、ただ「結論」ばかりが書いており、「理由・根拠」がどこなのか分からない。
「理由・根拠」を分かりやすく書き添えてほしい。
「直感」とか、「何となく」分かるから、ではダメだ。

> 人は一体何の為に生きているのか。
>　おそらく、そういう感じの事を考えさせられる事そのものが、ゆめにっきという作品の解釈の正解。
いや、「解釈の正解」は、ないと思う。解釈は人それぞれであり、正解なんて、あったらおかしい。人それぞれだ。

＞★ゲームのせつめい★とは「美しく死にたい気持ち」のようなもの。
＞本当はこれが、窓付きの心の中で最も強いエフェクト（＝願望）。
＞……この概念はもう単体で説明する事が出来ないので、詳しくは考察集を読んで下さい。

いや、分からない。それはこじつけ・解釈のしすぎだと思う。
それを、「単体で説明できない」と言うのは、単に言い訳のように思えた。
他のたくさんの要素と関連させて説明、というのは、たくさんの要素にごちゃまぜにさせることで、説明できたかのような気に・錯覚させる、という人間的な（心・脳の）勘違いなのでは？ と思う。

単純なことを、余計に複雑化させるという、人間の失敗がある。
そうでなく、複雑なものを、１つ１つ解きほぐし、理解できる形にしてほしい。
複雑で単純化できないということはない。複雑なものは、単純なものの無数な集まり。
優秀な人であれば、難しいものも、噛み砕き、シンプル・単純なものに、分けることができるはず。

この人の場合、それをせず、無用に複雑・抽象的にして、理解をわざと阻んでいるかのように感じられ、だからこそ、私は怒りを感じてしまう。
「分かった」と主張し、かつ、わざと難解・複雑にして「分からせない」態度を感じてしまう。

先ほど見た（「分かった」と主張する）考察がまだ気になり少々イライラしている…

ラスト（エンディング）で飛び降り（でなくなった）のはどうしてか、と思い、その部分の真実を何と説明しているか見ようとしたら、
そこもまた、曖昧・抽象的なことばかりで、具体的なことが書いておらず、
「分かった」と言うのは何だったのか？　とまた少し怒りが湧いてしまう…
それでは「分かった」とは言えないと思う。
（どういう経緯があったのかの説明と、その根拠を期待した。「分かった」と言うから、どう分かったのか？と知ろうとしたが、その期待を裏切られた思いがした）

あくまで考察、または推測・解釈やこじつけ・言葉遊びであるなら、「分かった」と言うのは誤解する。
「分かった」というのは、その「事」に対して、「なぜそう言えるか？」のしっかりした「根拠」を提示できて、はじめてそう述べてほしい。
「こういうふうに説明付けられるから」だけでは、「分かった」ではない。（人間には、分かっていないのに、説明付けようとしてしまう傾向がある）

(もしかしたら、その方の文章を全部確認すれば根拠が見つかるのかもしれないが、そこまでする気力はない。そもそも「個々の結論」と「個々の根拠」を別々の場所に書かれたら、理解が困難…)

◆この事に対してのストレスのせいか、体が痛くなって、動くのも苦しくなった…

◆後からふと思った。もしかして筆者さん、子供だったのでは…？と察する。であれば言葉の用い方がどこか大げさだったり、浅慮であったりするのも、仕方ない所もあるのか…と、いくらか割り切れるような気持ちになれた。

先ほど見た「分かった」と主張する考察、その関連ページで、
「（思い上がりではなく）分かった」
というような意味に近いようなことが書かれてあるのを見た覚え。
ならばそれは、「ではなく」ではなく、そうなのではないか？ と思った。
そういうことを書くというのは、当人も薄々気づいているのではないか？と思う。

あくまで考察、推測、解釈、関連付け、そしてこじつけで、想像しているに過ぎないのに、それを「分かった」、「これが答え」というような言い方をしている、――何かそれは良くないと感じた。
あくまで、その人の想像なのに、「あくまで想像であり、１つの見方」という認識が、足りないと感じた。
こうだったのかも？　と想像・予想するのは人それぞれ。
（想像なのに）「これが答えだ」と言うのは、失礼だと思った（それに嘘にもなる。それが答えであると、裏付けがしっかり取れたのならばまだしも）

昨日見た「分かった」と主張する考察が、とても不愉快で嫌な思いをさせられた。
そのせいで、「ゆめにっき」そのものまで、苦痛を感じさせられるようになった。辛い。
だから、今まで長年保存していた、ゆめにっきの画像、動画、音、そしてゆめにっきそのもののゲームデータまで、……全部、消した。
もう思い出したくない。

色々な人が考察・想像する中で、「自分のが正しい・分かったんだ」と言う事（それも理由・根拠を一緒に示さないという態度）、遠回しに、今まで見た他の考察・想像をないがしろ、踏みにじられるような思いもして、その高慢さに、嫌気と怒りがわき、苦しかった。
（ゆめにっきネタバレ、という記事名にも、それが現れる。自分が考えたことが真相だったのだ、という言い張りを感じて、ここも嫌悪感が強くした）

もし内省して下さるならば、あくまでそれは考察である、という自覚を持って欲しい。確定した事実ではなく予想・想像である、と。
また、『「理由・根拠」を一緒に提示しない』、というやり方を改めてほしい。「なぜ、そう言えるのか？」を、合わせて示して説明してほしい。
（ただ別の長文ページを参照・見て、ではなく、仮に参照させるにしても「ここの結論は、この部分が根拠になっている」と分かるように示してほしい）

でもあれから考えて気付いた。確か「何故か分かった」などと言っていた。「何故か」と。
「分かった」に「何故か」など、あるものだろうか？ あるとすれば、それは、理由もなく「分かった」と主張している、…つまり、そういうことだったのではないか、と。それは「分かった」ではなく「思った」だ。

論争も返信も嫌な自分は、ここに書き込んだ。心病むため人との対話ができない。
代わりに誰かが叱りつけ、説教し、反省を促してくれればと願った。

ヒェッ　また代償的な復讐しとる
怖〜　枕殴るとかにしてくれや

万博のアゼルバイジャンパビリオンで民芸品のお土産売ってたけど、そのデザインが凄くゆめにっきだった
この辺が元ネタだったりするのかな
https://i.imgur.com/DgkCE6m.jpegexit

当時は気づかなかったけど、これかなりムジュラの仮面の影響受けてる作品だな
エフェクトシステムとかまんまお面だし、ロックビルの神殿とかまんまじゃん