151 ななしのよっしん
2018/01/11(木) 18:20:53 ID: JWwUt/mXUC
迷惑掛けてるのはるりまじゃなくてお前ら定期
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152 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 00:05:32 ID: ShrLFiuQve
脅迫文ではなく、イラストやらを警察に持ってったんやぞ?
脅迫ならともかく偽名(HN)で尚且つゲームキャラ絵もってって「どうにかして!」はそら警察も困るやろ
擁護派はもっと想像働かせてくれよなー
あとマウントじゃなくて事実を羅列してるだけですが?
擁護派悪口しか言わないで、否定する為の事実を持って来れないよね!
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153 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 00:24:54 ID: ShrLFiuQve
そもそも淫夢厨クッキー☆厨ってだけで、本人が何かした訳でもければ、寧ろ慰めてくれてる人をガン無視決め込む人が全に被害者とか片腹痛
中には遊び半分のもいるだろうけど、本当に心配してくれてる人も居るかもしれないのにさー
結局それって、るりまるりま姉貴という偏見と、いんく=全員害悪って決め付けと同じじゃん
自分は他コンテンツや本人に絡むのも悪いけど、この本人も同じ穴のムジナだよって言いたいんだけど!
通じないみたいなので黙りマース><
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154 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 05:01:54 ID: hAnem5Kh3A
実際10年近くの声優実績を売りにしてココナラで取ってるわけだし
るりま」の名前に確かな価値が生まれてるのも事実
個人の気持ちの問題ではなく、法律の問題として考えた場合
許可イラストコピーして警察に届け出る方がかに問題あり
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155 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 06:17:41 ID: k0tEBvPmcl
クッキー☆厨が悪いでなんか問題あんの?
そうすれば丸く収まるしクッキー☆厨側も元々悪を前提にやってきたわけで
自己正当化なんて必要ない・・・なくない?
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156 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 06:57:32 ID: hAnem5Kh3A
警察という的組織に対して個人的な善悪論とか自己正当化意味。
どんな被害を受けたのか、何を侵されたのかを明確にしなきゃいかん。
今の所明確なのは名誉毀損拠として見ず知らずの他人が描いたイラストを提示したという事実
これは勇み足としか言いようがない。
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157 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 07:44:02 ID: ShrLFiuQve
黙ると言ったな、あれは嘘だ(ホモは嘘つき)

155
クッキー☆厨の度が行き過ぎてるのも、他人を玩具にしてるのも認める
とはいえ、それでは全体を見て個人を見てないし、個人を見て全体を決めつけてるのも事実
ガン無視決め込む理由にはならんでしょ
例えが悪いかもだけど、米軍レイプ事件起こしたから米軍クソ害悪とか、韓国クソだから韓国人害悪って言ってるようなもん
論個人の自由だからそれでも良いけど、るりまは「て自分が演じたキャラネタにされて」怒ってる
つまり、個を見て全を決めつけられて怒ってるのに、相手の事も個を見て全と決め付け、個を無視してるって事
つまり、どっちも同じだって言いたいんだよ
説明下手ですまん

154と156が言ってるように、警察に届けたのはイラスト(以外もあるかもしれんが)
しかもそれは、クッキー☆厨でもい限りるりまではなく、「東方霊夢」という2次元キャラ
それらが暴行を受けてるイラストを持って「これは私なんです!」「辛いんです!」「どうにかして!」って言って、警察が対応すると思う?
それでするなら、ストーカーからの殺人くならないんですよ初見さん
明確な殺人予告ならるりまが正しいけど、イラスト程度なら過敏と言わざるを得ないよ
極論だが、「それはるりまかもしれないが、るりまではない2次元キャラ」なんだから
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158 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 14:47:09 ID: mzYfe91vjx
そもそも「クッキー☆厨」はクッキー☆に迷惑かけまくってるクズ蔑称だから「本人が何かしたわけでもない」って前提がおかしいと思うんですけど(名推理)
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159 ななしのよっしん
2018/01/12(金) 16:55:25 ID: hAnem5Kh3A
まずるりまさんが守ろうとしてるのは「るりまというHNに培われた実績」だった。
そのために「東方霊夢を元にしたRRM姉貴」のイラスト警察に提示した。
警察は「この、るりま、とは本当に方なのですか?」と相手にしなかった。

まず確実なのは「肖像権の侵」は発生していないということ。
の前の人物との繋がりを見出せるイラストではなかったのだろう。
となるとデザイン大本である「東方霊夢」の権利に移るわけだが
東方二次創作において、権利は二次創作者に委ねられることが定められている。

つまり「東方霊夢を元にしたRRM姉貴」の権利は企画者の阿刀田阿子に移るわけだが権利をするような人物ではない。
よってるりまさんが持ち込んだイラストの権利は描いた人それぞれが所有しているわけで
それを許可警察に持ち込んだりしたら下手するとるりまさん自身が犯罪者になりかねないというわけだ。
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160 ななしのよっしん
2018/01/13(土) 10:39:58 ID: bLppHEfrtu
多分ネット上の誹謗中傷についてだけ相談しにいけばよかったと思うんですけど。
肖像権を侵されているわけじゃないのにイラスト持ち込まれてもそりゃ返答に困るだろう。
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161 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 18:42:19 ID: fM0VnTZ4Af
るりまの絵ではなく霊夢の絵だとするガイジ多い……多くない?
題名や投稿者文言に「るりま」「RRM姉貴」と書いてあったりそれらのタグが付いていたりすれば
これはむしろ霊夢の絵であることが否定されてるりまの絵だとみなすべきだと思うのらけれろ

まして「るりま」と書いてある例の桃色前掛けなんか絵自体に描いてあった日には言い逃れの余地がない
看護師や30台といった、霊夢にない属性や、本人の過去行動を表している絵も、弁護士の腕次第では危険ですねえ!
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162 ななしのよっしん
2018/01/14(日) 18:48:13 ID: fM0VnTZ4Af
あと、Pixiv大百科加筆したと同一人物なんだろうけど、
hAnem5Kh3Aの内で何がどうなって「警察に絵を持ち込んで相談するのは犯罪」になったんだかわからんねえなこれ(NYN)
に展示するならともかく、私的に配るだけで著作権の侵になる著作物は映画だけってそれ一番言われてるから
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163 ななしのよっしん
2018/02/02(金) 19:52:34 ID: 1PP8Oyeun0
実際の顔を描いていないのは当然わかるけど、
みんなるりまさんという実際の存在を意識してそういう絵を描いたり
その絵にコメントしてるのに急に霊夢扱いに変えててびっくりしたゾ
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164 ななしのよっしん
2018/02/02(金) 21:37:34 ID: ShrLFiuQve
それがRRMであると解るのは、知ってる人間だけ
知らない人間からすれば、霊夢だし、もっと言えばただの巫女服美少女キャラって話してるんであって、別に霊夢扱いしてるわけではないゾ
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165 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 00:42:27 ID: 1PP8Oyeun0
だからそういうのを知ってるクッキー☆厨
RRMさんイラストとかに「自分を霊夢だと〜」
って書くのが変だなぁって話
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166 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 00:46:30 ID: 1PP8Oyeun0
連投ごめん
バカにしてるはずなのに、
その行動こそ単なる美少女キャラ実在人物として認識してる行動な訳じゃん?
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167 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 03:35:48 ID: ShrLFiuQve
イラストの方は、顔が割れてない以上代わりでしかない
「自分を~」って言うのは、RRMが霊夢(RRM)のイラスト警察に持っていった行動の事をしてるから、イラストに対しての発言ではないわけだゾ
非常にややこしくて、非常に面倒だけど、こうとしか説明出来ないゾ…
例えば今、顔が割れ似顔絵で書かれたとしても、「自分を霊夢と~」って言うのは変わらないんだゾ
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168 ななしのよっしん
2018/02/03(土) 08:16:15 ID: 1PP8Oyeun0
だから代わりにしてることが美少女キャラじゃなくて本人の存在があることを自ら認めてる左になってるじゃん
関係ない霊夢イラストにはしないでしょ?
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169 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 00:47:58 ID: hAnem5Kh3A
クッキー☆自体が東方キャラのガワを被せてる3次創作なので
霊夢の姿はしてるけど「霊夢るりま」と思ってるはいない
それなのに、るりま本人がクッキー☆がなければ「東方霊夢」でしかないイラスト警察に持っていった
るりま本人が「霊夢の姿が自分の徴として扱われている事」を自覚して被害届を出した事に対する皮だゾ
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170 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 06:29:44 ID: 1PP8Oyeun0
霊夢でしかないのをるりまさん扱いしてネタにしてきたけど
としてまた霊夢るりまさん扱い
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171 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 07:01:33 ID: hAnem5Kh3A
さらに言えば霊夢るりまも本人の言うところの「るりまというネタキャラ」の元ネタに過ぎないわけで
姉貴呼ばわりするな、同一視するなと自分で禁じておいて結局自分が同一視してるという
そりゃ物笑いの種にされても仕方ないね
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172 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 07:19:18 ID: 1PP8Oyeun0
短すぎて流石にわからないか
また連投&長文許して

霊夢るりまさんだけど、
バカにしている行動である、霊夢でしかないものをるりまさん扱いしてきたのはクッキー☆民も同じ(というかクッキー☆民が先)だし、
と称してたとしても同じ行動を取るのが意味がわからない
本気で呼んでないのはわかるけど、
今までも今回も同じ構図でアバターを本人とみなして、本人もネタにしてる訳でしょ?
知らない人に見せたというより、キャラ現実の個人扱いしてる点をバカにしているけど、それについてはまさにクッキー☆民も日頃から(お覚悟だの2500円だのみたく少なくともるりまさんには)取ってる行動なわけ訳じゃん
自分たちもしてることなのに、そんなことしてないみたいなニュアンスバカにするのか個人的にはほんとよくわかんない
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173 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 07:28:42 ID: 1PP8Oyeun0
>>171
同一視するなって意図としてはバカにするなってことじゃないの?
君的にはどういう意図だと思ったの?
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174 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 12:21:19 ID: hAnem5Kh3A
>>172
ひょっとして君は東方二次創作そのものを知らないとか?
あの界は色々と特殊で、特に二次創作には寛容すぎてそのツケがクッキー☆みたいなもんだ
RIM一家とか糞RIM一家とか見りゃ解ると思うが、霊夢というキャラからしイメージは固定されてない
あくまで演じた人にガワを被せてるだけなのに、演じた本人がこのキャラは自分だと言っちゃいかんだろ
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175 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 18:17:54 ID: 1PP8Oyeun0
>>174
他の発言もそうだけど、言ってることがめちゃくちゃすぎてわからない
君どっかおかしいんじゃない?
本人にガワを被せてると本人をバカにしていない事になるの?
漫画実在人物をモデルにしたキャラだって「全てフィクションだ」って断り入れてもその人物を想起できるなら場合によっては名誉毀損などになったりするらしいじゃん
多分霊夢なるキャラがどんなものか固定されてないのに全てを自分だって言ってるのはおかしいって言いたいんだろうけど、
今回は一部の「RRM姉貴イラストを問題にしてるわけでしょ?
幅のあるキャラが一人と結びつくのがおかしいって言いたいんだろうけど、クッキー☆厨が一人と結びつけたものを問題にしてるからおかしくなくない?
ちょっとキャラ守ろうとして現実人間無視してるみたいに見えるわ
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176 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 19:32:15 ID: hAnem5Kh3A
>>175
最後の1行がまさにそれ
クッキー☆なんてものは個々の思惑の差はあれど風評被害が大前提だからまともな倫理感じゃ量れない

東方キャラ」と演じた「中の人」と、それらを掛け合わせた「クッキー☆キャラ」は全部別物なんだよ
クッキー☆キャラ」を通して「中の人」に殺害予告とかの実が発生することは問題視されてきた
でも「クッキー☆キャラ」をそのまま警察に持っていったのは、たぶんるりまさんが初めてだ
結局関連性は見出されず、単に「東方キャラを自分の分身と言いる痛い人」で終わった

もちろんそれは悪意全開の曲解を踏まえた冗談なわけで
要するにネタにマジレスすんなってこと
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177 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 20:02:30 ID: 1PP8Oyeun0
>>175
アバターだから本人への罵倒じゃないって思ってるってこと?
警察が別人判定を下したから別人って言いたいみたいだけど、
それは「クッキー☆を知らないから」って上でも別の人が意見出してるよね?
今回の行動バカにしてるけど、曲解してわざとやってるとしても、
自分たちがバカにしてる行動を自分たちが自らとってるのはお笑い種じゃないの?
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178 ななしのよっしん
2018/02/04(日) 21:55:20 ID: hAnem5Kh3A
>>177
バカにしてるというより意趣返しに近い
中の人がいなくなってもクッキー☆キャラは残るし
自分を元にしたクッキー☆キャライラストを自分で描いて賞賛された中の人とかいるからな
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179 ななしのよっしん
2018/02/05(月) 07:18:21 ID: 1PP8Oyeun0
>>178
いしゅ‐がえし〔‐がへし〕【意趣返し】
[名](スル)恨みを返すこと。しかえし。復讐(ふくしゅう)。

賞賛の話はそういう行動をとって当たり前みたいなわけじゃないし、
変な法律の話出したり、やっぱ君おかしいわ
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180 ななしのよっしん
2018/02/05(月) 13:05:23 ID: hAnem5Kh3A
>>179
自分の無知さを棚に上げてよく言うわ
まあクッキー☆に詳しくて得することはまずないが
ある種の倫理感を投げ捨てて自由を行使する界があることは知っててもいいと思う
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