アイスティー
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ななしのよっしん
2018/09/28(金) 07:01:41 ID: Wzh7duuJQZ
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>>1620
別に「盛り上がること」が目的じゃなくて「アイスティーに関して語れること」がこのページの本来の目的だからでしょ?
別にいちいち盛り上げてもらわなくたって、ページの存続には影響しない。
語ることが無い掲示板が止まってるのなんて大百科では普通だけど、語ることがあれば細々と語られる。それが出来るのが大百科なわけで。それを否定するのは客観的でもなんでもない。
それを「盛り上げてやってる」なんて意識で「特定集団が盛り上げてやんなきゃ語ることが無いだろ?」なんて意見が通るサイトではないよ。
繰り返しになるけど、一利用者として勝手に話す分には好きにすれば良い。
けど「俺たちのおかげ」って意見を客観とか言って押し付けてくんなってだけの話。
アイスティーについて語りたい奴は、細々でも普通に話すから、淫無にどうこうしてもらう必要性は無い。
「俺らが居ないと」って意見は、盛り上げてかなきゃスレッドが流れたりするペナルティのあることで言ってきたらいい。そういう場でこそ「盛り上げてやることの必要性」が客観性として成立するわけで、「盛り上がりが失われても本来のあり方」が優先されたってこの場では問題が無い。
「話すことなんかねえだろ」なんていう意見を押し付ける必要性が無い場で、それを押し付けるのは別に客観じゃない。この場所を「淫夢のための場所にする」ことが客観な訳じゃないんだから。
だからこちらとしちゃ、こっちはアイスティーの話をしにきただけだから、別に他の利用者が他の利用者の勝手で淫夢語ってんのをどうこうは言わないけど、削除されても守ったりはしないし、それで焦土になったら邪魔だなあとは思うよ、って程度の話。
繰り返し繰り返しになるけど、俺は「淫夢のために場所が用意されてるんだからそっち行ったら?」とは思うけど、淫夢がここで「勝手に」書き込む分には否定も肯定もしないからな。
ただ、別に「盛り上げてもらって有難う」なんて意識もないし、客観的に言ってそんな意識を持つ必要も無いというだけの現実的な話よ。 -
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1622
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ななしのよっしん
2018/09/29(土) 07:23:46 ID: Wzh7duuJQZ
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>>1622-1623
じゃあ本来のアイスティーの用語のみ記事を立ち上げたいって場合はどういう記事を立てたら良いの?
アイスティーってのは、最初のこの記事の用語解説みたいに、麦茶をアイスティーと読んだ特定のゲイポルノありきの解説が「アイスティー」の記事の基準になる訳?
淫夢が主で「アイスティー」の記事を使って、本来の意味は「アイスティー(紅茶)」でも使ってろ、とでも?
なんで淫夢の知識が物事の前提にあると思う訳?どこまで行っても、淫夢は意味としては、主に対しての従としての意味合いしか持たせられないよ。
その上で君の意見が、「ニコニコ大百科本来の姿」と運営に言い張れると思うならやってみたら良いと思うよ。
「正しさに則る」のであれば「性的、わいせつ的、暴力的な表現行為、その他人に過度の不快感を及ぼすおそれのある行為」を禁止してる大百科でそれを訴えても通用しないと思うけど。
言っとくけど、先に解説を作って占拠したり、勢いの無いスレを集団で独占したりすれば、用語の本来性を押しのけてごく一部の用例が主として扱われるなんてルールは無いからね?
それやったら、幾ら嫌がられても淫夢が記事を先取したら実効支配が許されるってことになっちゃう訳で。
従の方をメインで扱ってる記事は、あくまでもネタであって、異論が無いからその状態が維持されてるだけ。和を乱さないから通用する。軋轢があったら道理につぶされるよ。
君の言う「正しさ」は、それが身内にしか通用しない理屈だから、この焦土なんでしょ?
議論でどうこうできる領域じゃないと思うけど。
実際こっち、淫夢の敵を作りまくってる現状とかの要素を排して、かなりそっちに配慮して意見してる思うけど?
それ要素加味したら、そっちのやってることって完全に身内ルールの押し付けになるよね。
で、そういう話になると君らは「お前淫夢アンチ」かよって反応になって、この客観的現状は受け入れないでしょ?
でもそれが運営に通用してないってのがこの結果な訳で。運営敵にまわして、敵を作ってない前提で君らの言う「正しさ」とやらの話しなきゃいけないんだから難しいんだよこれ?解ってる?
ちなみに、もう>>61辺りから既に記事の分離の議論は起きてわけで、以前は受け入れられてたという意見には懐疑的。初期から俺が言ってるような指摘や意見があるよね? -
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ななしのよっしん
2018/09/29(土) 07:34:41 ID: Wzh7duuJQZ
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ななしのよっしん
2018/09/29(土) 11:24:21 ID: 3bL2y+WiKE
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ななしのよっしん
2018/09/29(土) 11:38:41 ID: 3bL2y+WiKE
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ななしのよっしん
2018/09/29(土) 12:17:16 ID: 3bL2y+WiKE
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ななしのよっしん
2018/09/29(土) 15:57:12 ID: 3bL2y+WiKE
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ななしのよっしん
2018/09/30(日) 13:42:54 ID: z2lzyVXCAw
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ななしのよっしん
2018/09/30(日) 15:34:52 ID: 3bL2y+WiKE
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ななしのよっしん
2018/09/30(日) 15:51:04 ID: Wzh7duuJQZ
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>>1627
別にこっちは、君らを排除しようとなんてしてないしな。
むしろ、「>>1615 みたいな連中が普通のアイスティーの話をする奴を排除しようとしてるのに抵抗してる」様なもんだし。
>>1631-1633
だから、ここを淫夢に明け渡して、淫夢じゃない意味でのアイスティーの記事を立ち上げようとしたら、アイスティーの単語記事があるのにアイスティー(紅茶)みたいな記事を立てろとでも?
少なくとも、ここで本来のアイスティーの話をしてはいけないとか、淫夢のためにこのページがあるかのような態度を取って良い理由は無いな。
なんでそう、本来の言葉の意味を排斥できると思うのかね君らは。
別に、淫夢の書き込みが端から削除されてるのはこっちのせいじゃないんだよ? -
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1635
ななしのよっしん
2018/09/30(日) 16:22:11 ID: 3bL2y+WiKE
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ななしのよっしん
2018/09/30(日) 16:58:55 ID: 3bL2y+WiKE
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1637
ななしのよっしん
2018/09/30(日) 18:57:33 ID: z2lzyVXCAw
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1638
ななしのよっしん
2018/09/30(日) 19:40:15 ID: ak91fsgCpY
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ななしのよっしん
2018/09/30(日) 21:03:54 ID: 3bL2y+WiKE
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1640
ななしのよっしん
2018/09/30(日) 22:25:49 ID: Wzh7duuJQZ
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>>1635
>ネタ抜きにしたらアイスティーって紅茶からわざわざ独立させるほどの特異性があるの?ネタ要素を追い出すほどにアイスティー単体での記事の需要って本当にあるの?って言ってるだけだぞ
だから、こっちも別に君らに出てけって言ってるわけじゃないんだから、「そんなに語る事あるか?」とか言われたら、普通に語ることが軽んじられてることにしかならないんだよ。
そういう話に首突っ込んでるんだろ?「客観的に見れば語る事は殆どないって言われるでしょ」って。
君らを排除する気は毛頭無いよ。けど、あくまでここはアイスティーの記事であって、淫夢の記事じゃないんで、「アイスティーで語ること」がメインでなきゃいけない。それに対して淫無の側から「語ることなんかねーだろ」なんんてその体裁にケチを付けるなって話なだけで。
「一ビデオのたったワンカットに語ることなんか無いだろ」って言われて、君らが反発覚えない訳じゃないだろ?けど「一ビデオのワンカットでしかない」ってことは客観的な話だよな。幾ら勢いがあっても。
俺は基本、一ビデオのワンカット以上にはアイスティーに関して語ってると思うけど。喩えそれが俺個人のであっても。それを頭ごなしに「語ること無い」って言われてんだよ?
それを否定しあって益がある訳?
>記事が存続するのに盛り上がりは必要ないかもしれんが、アイスティーについて語りたい人の邪魔だからって言って特定のネタを追い出しておきながら
それは俺の事情じゃないし、その淫夢側の感情は、「語ることが無い」っていう客観性を担保しない。
俺は語ることがあれば語ってる。それを否定されるいわれは無い。君らがどんな事情を抱えてようが。
そんだけ。
>>1638
>>1276と>>1281だけど?
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1641
ななしのよっしん
2018/09/30(日) 22:45:53 ID: ak91fsgCpY
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どっちにしろ最初から食い付きレスじゃねえかヴォケェ!!
笑い殺す気かな? -
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1642
ななしのよっしん
2018/10/01(月) 00:20:54 ID: R5+cvGw7Hv
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あ ほ く さ
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1643
ななしのよっしん
2018/10/01(月) 06:23:38 ID: Wzh7duuJQZ
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>>1641
別にそっちから、「アイスティーについて語ること」に対してケチをつけてこなきゃ、淫夢が勝手に淫夢ネタで騒ぎ合ってることに対しては、こっちは何も言わなかったし、これからも何も言わないよ。それが無きゃ普通にアイスティーについて語ってるだけだ。
>>1615みたいな悪たれ口まで許容しろってんならそれは無茶だし、その出発点を無視してこっちを煽り屋っみたいに言っても通らんよ。「自由に悪たれ口言わせろ、噛み付きは許さん、荒らしだ」ってスタンスなわけ?
繰り返すけど、こっちはそっちの悪たれ口がなけりゃ何も言わない。別に謝罪とかも求めない。
それで問題が無けりゃ絡んでこなきゃ良いだけ。それでも俺が煽って問題の延焼を試みるようなら、その時初めて俺が荒らしって事。君やID: 3bL2y+WiKEみたいに絡んでくるなら相手はする。
無視して終わりと思うなら、白黒なんて気にせずに無視すれば良いだけ。俺はそれに文句は言わんよ。君らが内面俺をどう思ってようが、それも口に出さなけりゃ君らの自由だ。
でも口に出して>>1638 みたいなこと言うのは、それこそ只の煽りだ。違うか? -
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ななしのよっしん
2018/10/01(月) 13:04:08 ID: 3bL2y+WiKE
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ななしのよっしん
2018/10/01(月) 13:05:34 ID: 3bL2y+WiKE
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1646
ななしのよっしん
2018/10/01(月) 14:11:47 ID: Wzh7duuJQZ
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ななしのよっしん
2018/10/01(月) 15:24:07 ID: 3bL2y+WiKE
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1648
ななしのよっしん
2018/10/01(月) 15:33:21 ID: Wzh7duuJQZ
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1649
ななしのよっしん
2018/10/01(月) 15:44:38 ID: iIdLvXxptB
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ななしのよっしん
2018/10/01(月) 15:51:44 ID: Wzh7duuJQZ
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