アイドルマスターシンデレラガールズ(アニメ)

32641 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 14:55:06 ID: 4Vqye9rSQm
整理すると
クリスマスライブで3人で出てないかもしれないじゃん
クリスマスライブと舞踏会じゃあ気持ちが違うよ
ただの脚本のミスだろ
がいるんだよね?
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32642 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:09:36 ID: LVK6mOdC++
クリスマスに三人でやってないネタレベル
脚本のミスだろは立不能
そもそもで分けるほど勢力が均衡していない
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32643 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:19:35 ID: EDKcqQVall
>>32639
それもわかんない
ライブライブ較と大仏較が同じ理由がわからん
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32644 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:20:50 ID: WLt4hLGIgo
個人的にはNG3人のライブを24話で映してないから、やりますよ宣言的なメタセリフの一つだと思ってた。25話自体がそもそもお祭りみたいな空気だからそんなセリフが出てきてもまぁありかなって。
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32645 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:21:29 ID: SXbnLlktrD
>>32636
んん?そこに引っかかるのか?
クリスマスNGのみ、舞踏会はCPのメンバーであるNGとしてのイベントというイベントの前提がまず違うこと
大事なのは私たちの、そして皆の舞踏会という前提
そしてそれを踏まえて、CPが総出演するイベントNGとして出られることに感極まっている(ここが仲良しグループのみの活動とCPというある種クラス活動の違いとして例とした点)
というだけでも矛盾はないし
その後のニューニュージェネ関連の話をみても、来るかどうかが不明(来てくれると信じていることは絶対としても)のクリスマスと、的が一致してそれに3人が並んで向っていたの舞踏会では3人の意識が違う(これが>>32625の例)

単にクリスマスNGライブをやったんだろうから脚本ミスだろうってのは間違いだ、という話(まあそもそもこれが脚本とやらのミスとなるのかもわからないけど)
結果だけ拾ってそこに至る過程程及び各人の心情を含め全体を見て台詞を咀嚼するのが肝要だってことだね

少なくとも過程や心情は本編で出てきたものなんだから
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32646 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:21:32 ID: aF+R9JNcjX
わからないわからないとしか言わない人にはもう何言っても駄でしょ
どんだけ説明してもその一言で一蹴されてはどうしようもない
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32647 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:26:44 ID: 4Vqye9rSQm
>>32642
勢力(?)の均衡状態なんてどうでもいいんだ
どういう案があるか確認しただけだよ
この件が行線なのは分かり切ってることだしね
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32648 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:37:29 ID: /qwe2XDvrb
行線とか納得できなかったとかまで突っ込む必要はないけど、わざわざ脚本ミスやら欠陥として作品の批判してるから拗れるんじゃないの?
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32649 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:38:43 ID: nXzwME6kOh
本ミスじゃないと言ってる人も人によっていくつか理由がわかれてるんだから
それこそ統一見解が出せるほど十分な描写、説明がなされてるわけじゃない拠じゃん
その上でみんな自分の説が正しくて他の人が間違った解釈してるって言ってるだけ
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32650 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:42:56 ID: /qwe2XDvrb
そら複数の理由がそれぞれ正しく絡まってるから、というだけじゃ
複数あるから正しくないと統一見解とやらしか認めないなら知らないけども
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32651 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:47:18 ID: 4Vqye9rSQm
クリスマスライブと舞踏会じゃあ気持ちが違う
しかし脚本のミスで上手く伝わらなかった部分もあった
上記2つの合わせ技ということでひとつ

これで皆幸せじゃないか
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32652 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:48:06 ID: qcc7FYvhp/
思うに>>32643メタ視点のみで観ているのでは?
録画か何かで観直すことができる状況なら、20話辺りから未央(できればNG全員)の心情を追ってみれば多少受け取り方が変わる…かもしれない
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32653 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:48:10 ID: xtCv71pLVd
足して二で割るような折衷案はだいたいの場合だれも幸せにならないのだ
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32654 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:49:10 ID: /qwe2XDvrb
例えば未央爆発の件でいうなら、美嘉のバックダンサーやったからってのも理由だしPとNGの認識の違いを把握できなかったというのも理由だしそもそも下積み経験させなかったこととか初ライブの相場というものがどの程度か?というのを知り得る前に体験したこともまた理由の一つとかね
AによってBが発生、という単純な構成だけじゃないんだから複数の理由があることに問題なんてないよ
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32655 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 16:53:41 ID: +87NLgXIwa
バックダンサーやらなかったらNGは初ライブ難にこなすけど
Pは輪のままだから蘭子あたりで一悶着ありそう
再放送で別の世界線やってもいいのよ?
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32656 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 17:23:08 ID: EDKcqQVall
>>32645
いや仲良しグループっていうほどちっぽけなものなのかって話で
そこで引っかからない理由があるのか?
なんか全体的にNGライブについてのあなたの扱いがよくわからん
NGライブだって卯月ライブに参加したくない意思をもってるって描かれているわけじゃないだろ
行きたい気持ちはあるけど踏み出せない心との戦いを卯月はしてたわけでしょ
はそこに感情ぶつけちゃったけどそれは発露が極端だっただけだし
未央はその感情を隠して待っているっていう戦いをしてるわけで
NGライブに関して的が一致してそれに3人が並んで向っていってないっていう理解が共感できない
そもそもそのNGライブへの展開が放送時間という側面からもその内容も詳細に描かれたのは
それが卯月のスマイリングにもニューニュージェネにつながるものすらそこに描かれているからじゃないの
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32657 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 17:32:41 ID: Dzy774c78A
空白の部分があるとしてどっちを想像するか
この空白期間でみんな頑った
この空白期間でみんな怠けた

ある程度、頑ったと予想できる「根拠」がある時点でそれで納得するのが普通の反応
それでも怠けた可性があるじゃないかというのが思考にフィルターのかかった人の反応
「根拠」に対してそれでも納得できないという人はその作品に向いていない
結論、普通に楽しもうとする人は普通に楽しい
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32658 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 17:36:26 ID: SXbnLlktrD
>>32656
ちっぽけもなにもアイマス家族デレマスクラスメイトという意識で作ってるんだし
シンデレラプロジェクトというクラスのなかでクラスメイト総出で行うイベントと、シンデレラプロジェクト内で出来た仲良しグループである各ユニットという組みで考えるの引っかかるか?(先に言っとくけどそのグループ外の面子と仲悪いとかって話じゃないぞ)

クリスマスライブ
参加したくないじゃなくて自身がなくて立てないだろうけど、だから?なんだけど
結局2人は先にいっていて、クリスマスライブでようやくその先だった2人に並んだというのが24話でしょ
そしてその並んだ3名で同時に歩いた向ったのが最終回、それがニューニュージェネレーションにも繋がる話
りんみお卯月を待っている、卯月は向っている、この時点で的は一致してない、より明確に言うなら同じ意識ではない
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32659 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 17:40:02 ID: SXbnLlktrD
ついでに付け加えとくと先を進んでるのは2人というよりか卯月を除いたCPのメンバー全員だな
そして成長したCPの面々で行うイベントの舞踏会が初めてのはず
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32660 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 17:56:16 ID: Dzy774c78A
>>SXbnLlktrD
ヒートアップする前に自重してね
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32661 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:16:26 ID: xMKsmAWiWZ
何を言い争っているのか良くわからんが、
作品自体は動画でのキャラ紹介ボイス劇場でみた知識しかないが、
思春期によくある思い込みと不安定さも内包した「見る女の子に誘われた女の子+α(武内P)の『物語』」
としてアニメを十分楽しめた自分は取りあえず勝ち組って事か。
負け組が何なのかは全く考えてないが。
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32662 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:20:26 ID: AxYLHDLNQk
>>32655
新作への布石かな?
自分の世界観が全く伝わらないことに業を煮やした蘭子が標準語を喋り出し、
Pがアイドルと正面から向き合う覚悟が決めて、輪を脱却するなら、それはそれで面いと思うw

まあ、IFストーリーはともかく、26話特別編く見たいな
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32663 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:28:16 ID: EDKcqQVall
>>32658
プロアイドルとしてのに挑んでるらにたいして仲良しグループという評価が適しているかいないかなんて考える余地もないだろ

まあでもそもそも24話に対する解釈で相反しているっていうのがわかってよかった
あれを20話以降のNG物語じゃなくて卯月物語ってわける考えはにはなかった
そこから来てのセリフの解釈に対する差はしょうがないわ

>>32567
単純な話だけど空白の部分があるとして多分たいしたことなかったんだなって思うのは当たり前だと思う
当たり前のアイドルユニットとして普通練習して普通にがんばったんだろう
それはNGだけじゃなくてCPだけじゃなくてアイドルがみんなそうだろう
ただそれはアニメじゃ描かない
美希は12話と13話の間に取り戻すためにがんばったんだろう
可奈はダイエットもそうだけどダンスもがんばったんだろう
NGだってそんなにがんばったんだろう
でもそれが重要な部分につながる場面じゃないから省略される
重要ななぜアイドルががんばるかだからそっちに時間使うわな
こんなもん時間の関係でしょうがない
それを怠けているというつもりもないよ
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32664 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:30:50 ID: cgqqh08GtO
特別編タイトルはやはり「346プロという物語」…だと安直だから
「They lived happily ever after」とか?
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32665 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:36:10 ID: SXbnLlktrD
>>32663
んん?評価?これ例え話として出したものだって最初から言ってると思うけど(それも公式によるクラスという組みとして作ったというのを踏まえて)

あとその解釈の差はそれぞれでいいけど、1話と23~4話のことなら卯月を中心とした物語としているのは明だよ、それについてもコメントがある
24話まででシンデレラプロジェクトとしての物語が終り、25話でシンデレラガールズとしての物語が終わる(始まったともいえるのだが)というのも何度か述べられてたことではあると思うが
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32666 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:40:16 ID: lKxPGCKIeK
>>32663
彼の言うところの仲良しグループってのはあくまでもクラスメイトと対になる表現であってそれ自体で何かしらの評価をしているのではないと思うぞ
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32667 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:40:50 ID: Q8CBaIqapA
>>32651 >>32657
二人の意見で信じたい方を信じればいいんじゃないかが妥当だと思うんですけどね。決まり手がないんだから。というか本来、議論ってのは自論への勝ち負けを決めるもんじゃないんですけどね。
意見の落としどころを決めるものなんですけど。
まあ、理想論とは承知してますが。
>>32662
前にもだれか言ったたけどNGラブライカステージ難に終わっても次の蘭子トリガーになりそうってのは自分としてもしっくり来たw
ほんと26話が待ち遠しいですわ。
に見たいし、そっからまた色々と話せばいいだけなんだから。
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32668 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:53:58 ID: LVK6mOdC++
>>32651
切な演出で全ての視聴者に上手く伝わったとは言えない部分もあった
が、クリスマスライブと舞踏会じゃあ気持ちが違う

これでいいだろ
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32669 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 18:58:29 ID: AxYLHDLNQk
末永幸せに暮らして欲しいよ、ホント
346プロ日常映画劇中劇)の予告、CP二期生なんかを描いてくれると良いな
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32670 ななしのよっしん
2015/12/04(金) 19:02:02 ID: qcc7FYvhp/
>>32664
童話のラストっぽくて好きだけど、過去系だと物語が終わった感がでるのがちょっと寂しいな
この言い回しって現在了に書き換えて
They have lived~
としても大丈夫なんだろうか
個人的にはゲームを初め、今後の可性も見せてほしいので、「dream after dream」とかどうだろう、適切な英語かどうかわからんがw
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