2131 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 01:51:08 ID: mUSIc+8dgS
善要望なんて言われなくてもゲーム内からもバンナムに対してもたくさん送られてると思いますよ

正直腫れ物扱いされる位ならMを15周年曲に参加させなくてもよかったし合同プロミとかもガールズだけにしてMは居なくてもよかったのになと思う
アイマスに男はいらんとこちらも散々他マスPから邪険にされてるし15周年合同でやるメリットってM側にあるんかな?

つーかMのPとしては合同に参加させるとかより何よりもM自体のコンテンツを何とかしてからにしてくれって気持ちなんだがね……
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2132  
2020/01/25(土) 09:26:57 ID: bI3eKhnlVs
>>2131
15周年に向けて団結という時の運営の配慮のなさはsideMP以外もたくさん摘してるよ

sideMと同じように他のアイマスだって進展のない時期があるんだから、一緒だよ
だから腫れ物扱いされているって思うのは時期尚だと思いますよ



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2133 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 17:34:36 ID: rtjsSIUUIj
合同プロミにsideMが参加するのと、全作品集合のコンシューマ作品作るのの難しさが同じだとでも思ってんのかよ

ライブ企画さえすれば実現するの事態はそう難しいことではないと思うけど、新作コンシューマに出るとなると一から男アイドルのモーションから衣装から作る必要がある

ライブは例えば765PでsideMアンチがいたとしても恐らくチケットは余裕で売するだろう

コンシューマに男アイドルだすというのは、下手したらそれだけで売り上げが減る可性がある。sideMのPの分で増える可性もあるかもしれんが、男アイドルを出すための技術的な苦労や費用をペイできるほどかというと難しいと思う

ゲーム会社である以上、売り上げの部分は一番シビアにならざるを得ないところだろう。それはガミPがどうにかできることでもなく、もっと上からも言われてるだろうし。そんな話、あの場でできる分けねえだろ。
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2134 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 18:35:02 ID: YJmYuO3a6k
>>2126
同意
個々のライブページに事細かに載ってるしここのはくていいと思う
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2135 ななしのよっしん
2020/01/25(土) 20:24:51 ID: mUSIc+8dgS
>>2133
あのさ、そもそも今作のコンシューマにMが出ないことに対して不満だとかは全く思ってないんだが、それ前提で話を進めてるのは何故なんだ?
今回の件が男アイドルを出すことが技術的にも費用や工数考えても理ってことはこちとら重々理解してんだよ
それとは別に男アイドルと女アイドルを一緒に出すこと自体を良く思っていない層が一定以上いることも少なくとも今回のゲームにM出せない要因の一つだとも思ってる
それが分かってるからこそ尚更合同プロミも15周年PVも一緒にしなくても良かったのではないかと思っただけだよ
元々プロミに関しては765とMは単独で行なっていたし別に現状維持でも構わないし

私個人としてはどちらかというとゲームにしてもライブにしても、全コンテンツ合同見たいだけど様々な事情を考慮しても全アイマスPを納得させることは理だろうから理に5作品合同でやる必要もないと思ってる

それよりも何よりも今はMをサ終させずにコンテンツとして安定させたいって気持ちの方が強いし、それしか今は考えられない

この件に関しては互いのコンテンツ内の事情が分からない状態で繰り返したところでこれ以上は行線だよ
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2136 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 02:34:10 ID: GGTJRQf36G
合同について否定的な意見の元になっている事実があることもわかるし、予測や危惧もわかるんだけど、そういったことを全部乗り越えられる可性を秘めてるのがアイマス15周年だと思うので、一度みんな矛を収めて静観してほしいなと思う。

今回のはあくまでスターリットシーズン制作発表会の1回で起こったことなので。

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2137 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 02:35:46 ID: GGTJRQf36G
SideMのPが置かれた状況は、おそらくSideMアニメ化が発表されたときのミリオンPと似ているんじゃないかと思うんだけど、そのときにSideMに対して呪詛の言葉を投げかけていたごく一部のミリオンPに対してどう感じたかを思い返してみてはどうだろうか。

自分の応援してるコンテンツ弾きにされていると高にすることは、外から見たときにいい印を与えることはないと思う。(運営も他Pの大半もハブるつもりはいと思う。ゆくマスでも合同に否定的なコメは少数だったし。)

これはコンテンツ内に出演頻度の格差があるシンデレラでは日常的に起こっていることで、自分の担当アイドルを標榜しつつ他者を批判している一部Pがで見られているのをの当たりにしているので、SideMのPが周りからそう思われて欲しくないと願うばかり。
これまでSideMのLVに行ったときに話したPはもっと純に楽しんでいたように見えたので、なぜそこまで焦ってしまうのか困惑中。
みんな落ち着いて。
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2138 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 10:36:13 ID: ZxH4ZZsskJ
>>2137
外からの印を気にすれば担当の出番が増えるってんならみんな行儀良くするでしょうな(ハナホジー
デレを例に出してるけどあそこは出番の差に対する不満が大量に溢れ始めてから急に、これまでSSRなしのアイドルSSRが優先的に行くようになったけどね
それまでやってたユニット衣装SSRなんかを中断してね
だから不満をぶちまけるのが正しいってわけじゃないけど、外からの印を気にしてれば良いことがあるとは限らないし、印なんて気にしない方が良い結果を生むこともある
正直な話、そもそも運営に不満をぶちまけているオタクに対して悪い印を持った経験がほとんどないからなあ
脅迫でもしてるならともかく
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2139 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 13:38:58 ID: rtjsSIUUIj
>>2135
この掲示板読み返せ
出られないことに文句言ってるやつもいるだろ。あなたに言ってるわけではない

そうじゃなくて運営の態度が気に入らないだの、そもそもsideMの待遇が悪いだの言ってるやつらは勝手にしてくれ。
それを関係ない765の新作コンシューマ発表の場でするやつらは頭おかしいと思うけど
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2140 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 14:21:01 ID: mUSIc+8dgS
>>2137
Mのアニメ化発表時のミリオンPの反応もよく覚えてるけど、あれも結局はガミPの男は女にべて進むスピードがうんぬんの説明に納得してないPがいたことも原因の一つだよね
あれに関しても今回の件に関しても、ユーザーに対してられてない内情などは後から理解できたとしてもその時リアルタイムで聞かされたPは納得しろと言われてもすぐには納得できない人もいたのだろうから、気持ちは分からんでもない

あとライブに関しては声優さんたちは十分すぎるほどにキャラに寄り添って表現しようとしてくれてるから純に楽しんで当たり前なんだな
ただ、ライブや楽曲で新規が付いたとしても屋台であるゲームがつまらないで離脱してしまう人が多い現状に嘆いているだけであって、気持ちの置き場がくてもどかしいんだよね
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2141 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 14:42:36 ID: mUSIc+8dgS
>>2139
読み返した上で言ってるけど
背景の理由どうこうを理解した上でどうしても今作に出せって言ってる人がいるならそれはもう厄介だろうからスルーしたら良いんでない?
大半は理由を理解してて今作に出さなくても良いって人が多いと思うけどね

マスPからしてみれば今作の発表会でMのPが不満を口にしていることに対して不愉快な思いしたならそれは申し訳ないけど、スターリットシーズン本スレですら765の新作ゲーだと思って見てなかったM以外の他マスPの人たちも多いので色々なPが見ていたらそりゃ色々な意見は出るよってことは理解してほしい

どっちみちこれ以上ここで引っ話題ではないよね
私もこれ以上はここで引っる必要ない話題だと思ってるから黙る
スレ汚してスマン
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2142 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 18:17:23 ID: rtjsSIUUIj
>>2141
スターリットシーズンの記事の掲示板の最初の方見てきたけど、そこでもsideMの展開が他より遅いだの手抜きだの言ってたり、いっそでないで欲しいだの関係ないネガティブ意見言ってるsideMPが立つばっかりだったんだが

全員がそんなのだとは言わないが、sideMのPへの印最悪だし、こんなめんどくさいことになるなら、公式が触れたくない理由も分かるよ
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2143 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 19:13:07 ID: ZxH4ZZsskJ
運営の気持ちがわかるって言っちゃうのはアイマスとか関係なく滑稽だからやめといた方がいいよ
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2144 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 19:19:14 ID: mUSIc+8dgS
>>2142
あなたが自分の都合の悪いことは一切に入らない人なことは良く分かったよ
SideMPのことをどう思おうがどうでも良いけど、人のこと言えたことしてないからね

ここはSideMスレだからあなたこそここで同じことしてることを自覚しなよ
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2145 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 23:43:42 ID: GGTJRQf36G
Twitterスターリットの掲示板で、SideMの楽曲追加ペースが他の事務所べて遅いって不満を見かけたんだけど、ここの本文で確認する限り少なくともシャイニーより絶対数は多いし、人数で言ったらシンデレラとそう変わらないし、765ASは全然ないし、ミリオンがちょっと多いくらいなんじゃないかと思うんだけど、どうなのかな。

"アイマス運営からの扱いが悪い"って感覚もちょっとわからなくて、バンナムフェスの1日を見る限り、曲数的にもほぼSideM役だったし、他コンテンツファン(P)からも(まあ多いって言う意見も少しは見たけど)概ね高評価だったから、ライブに関しては運営を入れた部分に結果がついてきてると思う。
(会場は周り男性客多かったけど、ドラノンのコラボはみんな出してたし、ちゃんとFRAME呼んでたし、オイオイも叫んでたし、タケノコもやってた。)

ゲームに問題があるのはたしかだけど、バンナムは統括はしてても開発は別会社だから、できることには限りがあるだろうし、そこが辛いならライブや楽曲だけで楽しむスタイルもありではないかと。
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2146 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 00:17:39 ID: ZxH4ZZsskJ
まだ2周年迎えてないシャニより曲数少なかったらヤバいっしょ
まあユニット曲の数は追いつかれてるんですけど
ユニット越境楽曲も面いんだけどユニット曲が初期からそこまで増えてない状態で出すべきだったかは疑問
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2147 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 01:10:58 ID: KggFOwHocq
楽曲追加ペースについては単に2018年末~2019年ほぼワートレしか動いとらんのが良くなかった
そのワートレも2ヶに1回でミリシタデレステはほぼ1ヶに1回だから…

運営の扱いについては自分は悪いとは思わんがライブを持ち出すのはやめた方がいい
現状の不満ってライブゲームが従になってるかのようなところにあるから
ライブは動員数BD売上ともによい、つまり声優さんは頑ってる
なのに他は壊滅的…開発チーム上の人達は何やってるわけ?となる
プロミに呼んでゲームには呼ばないのは動員数的なんでしょとか言い放つ拗ねたPまでいるし

とはいえ開発スタッフも何もしてないわけじゃないけどね
一昨年にアイマス2に関わってたスタッフアリギルのモーション作ってくれたのは嬉しかった
まあ逆に言えばバンナムスタッフ開発に関われる可性あるってことだが
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2148 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 01:27:16 ID: KggFOwHocq
あとSideMPは何で焦ってるのかみたいな質問上で出てるけど
エムステ1ヶくらいやれば分かるんじゃないかな…
1日1度オートで流してる(※オートライブではない)だけで、
今や最初数日なら順位4桁行けちゃうし最終1万5千位以内に入れてしまう
たぶんアクティブグリマス末期以下だと思う
ずっと楽観的だったけどさすがに自分も危機感を覚えるよ

しかもアニメ化音ゲーももう出してしまったときた
切れる手札はなんにもない…エムにはなんにも…
ここから逆転満塁ホームラン打てるような施策は何かないかな…
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2149 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 01:49:43 ID: KggFOwHocq
ちょっと調べなおしたけどグリマス末期以下は言い過ぎだったっぽいわ
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2150 ななしのよっしん
2020/01/27(月) 09:46:29 ID: luSIQ3aE/Y
>>2138 ???デレステSSR実装はある程度順番通りだとしか
5着実装するよりは1着増やそうとするのは当然だしそもそもデレステは開始当初しばらくはそもそsも183人(当時)みんな実装されるかどうかすら不確定だったのですがね。
SNSでグチグチ不満言ってたから解消されたと思うのはガキが駄々こねてたらどうにかなると思ってるくらい愚かな話で
結局はユーザーとしてしかるべき手順をとって要望を続けることと運営サービス売り上げ追及の落としどころが合致するだけのことだよ。
掲示板で管巻いてるようなのは単なるクレーマーであってプロデューサーとは呼ばない
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2151 ななしのよっしん
2020/01/28(火) 06:46:00 ID: qPkbDRDnkC
>2147
頼みの綱のBD売上も4thがかなり下がったからバンナムも見方めるかもね
まぁでも4thは内容的に致し方なし・・・WT遂せずコンセプト茶。演者の熱もムラありで現地組だったけどかなり冷えたからなぁ

なんかいよいよサ終視野に入ってそうで怖い
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2152 ななしのよっしん
2020/01/28(火) 06:50:47 ID: qPkbDRDnkC
>>2150
あのさ、書き込み遡ると明らかSideMのPじゃないのに何でこのスレに書き込んでんの?
火消し???
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2153 ななしのよっしん
2020/01/28(火) 15:06:19 ID: luSIQ3aE/Y
そもそも燃えてないので消すもんがないです。
関係ない新作にでかい面して書き込みに来る厄介がいなくなるならも出ていくよ
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2154 ななしのよっしん
2020/01/28(火) 21:29:08 ID: KggFOwHocq
>>2153
スタマスニコ百掲示板のこと?
見てきたけど1/23~1/27午前までほとんどSideMの話出てないやんけ
それが再燃したのははっきり言えば540番が
「エムがいないのは言わずもがなも得しないから」とか言い放ったのが全て悪い
エム専任なんてもうあそこにはいないだろうけど兼任Pくらいはいるだろうに

ここが諸悪の根源だと思うならここに居座ればいいけど、どうせここは11月末から書き込みが全くなかった過疎地なんでそちらの希望うかは疑問だわな
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2155 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 01:16:22 ID: q0de9jDdhA
>>2128
SideMは理由生からニコ生中に声優くの結構あったよ…ドラスタとか特に出演格差が々と騒ぐPや愚痴ちゃんのメイン標的になってるなと思う
個人的にMのPはSNS愚痴作って文句垂れたり声優で暴言リプする元気はあるのに運営メールはしてる人少なさそうだし、何でもかんでも○○ガーって特定の方面のせいにして印
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2156 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 14:28:17 ID: zaGVrBfybG
Twitterside_muriとか顕著な例だな

Mがアニメ化エムステを発表した2ndの頃はミリオンも中々厳しかったし、Mも今は慢の時期…とも言いたいけど
当時のミリオンゲーム(今のミリシタ)とアニメ(これはまだ)という切り札が残ってたけど、今のMには良くてアニメ2期とかだからね
肝心のゲームも低迷している様子で、自分らが意見要望送るにも「何を善したら良いか」ってのが宙ぶらりんになっている印
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2157 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 21:13:06 ID: KRf2y1FR6b
>>lv323091682exit_nicolive
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2158 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 21:13:10 ID: Ahu6jm9cII
次のライブの会場はメラ
場のメラドはロウリュウと揶揄されているほど蒸し暑いけど大丈夫かなあ
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2159 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 02:09:22 ID: KggFOwHocq
留間さんを迎えるにあたってちゃんと段階を踏んでいるの丁寧でよい
事前ゲーム実装告知生放送ユニットラジオプロミ)
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2160 ななしのよっしん
2020/01/31(金) 02:13:35 ID: O/uHJyMbp+
ニコ生の内容は良かったのに最後の15周年PVで台しにされた
…ってコメントも多くてアンケートにも出てたが、何というか怒りどころがズレて来てないか
公式の判断も余計におかしなことにならなきゃいいが
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