1831 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 20:48:15 ID: GGkSDvQKEI
ヒトラーの行いが普遍的に悪事だったとして、ナチスが存続した場合ヒトラーを裁くのですかね?
選挙制に移行した場合韓国みたいに先の権者が逮捕されるようなこともあるのかもしれないけどナチスがそんな風になる性ってあったんですかね?
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1832 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 20:49:52 ID: IZh8YaNshu
ついでに言うとナチス定したユダヤ人ユダヤ教徒なのよね
だから既にユダヤから他宗教宗してる人や人がユダヤ教徒だった者や本人はユダヤ教徒じゃないけどや祖ユダヤ教徒だった場合もユダヤ人の判定を受けてる
なので実質的には大規模な自民殺しでもあるんだこれ
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1833 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 20:56:10 ID: IZh8YaNshu
>>1831
スターリンみたく本人が病気や老衰で死ぬかもしくは暗殺されるかしない限り選挙制に移行するとは考え辛いねぇ…
わざわざ総統の地位を捨てるメリットいし
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1834 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 21:05:27 ID: /51TNgxEZd
戦争による踏み倒しと略奪前提の蛮族経済ユダヤ教徒や障碍者や同性愛者等への弾圧と虐殺アインザッツグルペンを筆頭とするスラブ民族への所行…
悪事以外の何者でもないだろ
ナチス異常ぶりは国家トップユダヤやスラブ人等を劣等人種と見なし、その絶滅標として計画を発案して遂行したということだぞ
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1835 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 21:45:38 ID: IZh8YaNshu
ヒトラー個人の責任かは分からんがドイツ軍ソ連兵捕虜への扱いとかホント狂気だと思う
ロシアの寒の下に有刺線だけ作って防寒着も奪って食料もロクに与えず野ざらしにしたせいで半数以上も死なせてるし
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1836 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 21:45:44 ID: GGkSDvQKEI
>>1833
まぁそうなるよな
存続している独裁国家というと北朝鮮が思い浮かぶがあれも危ういバランスで成立しているからドイツの立地で可だったかどうか
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1837 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 23:01:09 ID: NtqbnIlYB1
>>1830
また脱線するような事をして申し訳ないけど連合差別襲が裁かれていないのは戦勝だった要因も大きいと思うよ。有名なルメイ自身が「もし戦争に敗れていたら私は戦争犯罪人として裁かれ ただろう」って名言しているしね。

そもそも、ドレスデンに関しては軍事施設もい上に戦略的価値がいのにも関わらず爆撃を実施しているんだからバーク条約に引っかからないのは可笑しい訳だし。
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1838 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 00:06:53 ID: IZh8YaNshu
ドレスデンドイツ軍東部戦線に送るルートの一つなのでここを燼に帰する戦略的価値は存在するのよ
倫理的にはアウトだけどハーグ条約的にはグレーゾーン
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1839 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 00:08:42 ID: IZh8YaNshu
これ以上は余所のスレで持論をってね
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1840 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 00:13:02 ID: TF8jI3eXkl
まあ民主主義体制下での自浄作用自己批判)をナチズムにめるのは理だろうな
「スラブは人類ではない」とすれば「ソ連への人などそもそも概念として存在しない」で終わるし
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1841 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 03:26:28 ID: NtqbnIlYB1
>>1838
なるほど。差別襲はバーク条約の戦争犯罪としては認識されずそれ以外の民間虐殺認定されるって事ね。解答してくれてサンクス
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1842 ななしのよっしん
2021/01/11(月) 14:46:05 ID: bpLqjb/g/H
ムッソリーニは思想の違う他導者(レーニンチャーチル)とかからも結構高く評価されてたけど、美大落ちはそういうのあんま聞かないよなぁ
そもそもムッソリーニ自身美大落ちのことは最初だいぶ馬鹿にしてたし まあ晩年のドゥーチェ碌した的な感じの評価されてるけども
チャーチル戦後になってもヒトラーに惑わされなければ、的な感じで惜しんでたけどヒトラーはやっぱり学が足らんかったー!なのか
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1843 ななしのよっしん
2021/01/12(火) 22:22:52 ID: TF8jI3eXkl
だから美大じゃないって言ってんだろうがよ(美大落ち警察
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1844 ななしのよっしん
2021/01/19(火) 23:57:48 ID: tigkLSRlPo
絶対悪とされ、性格的・的に評価することすら悪とされる今の世の中は間違いなくおかしい
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1845 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 00:01:49 ID: Gewj99q4iM
性格はともかくは評価されてるからこそ、間違った政策とその結果の戦争虐殺が否定されたんだよ
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1846 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 00:06:16 ID: vid5eDanrl
実際問題、どこを評価できるかね?
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1847 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 01:26:30 ID: ytOV/87q0h
演説に関しては天才
軍事政治はお世辞にも天才とは言えない
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1848 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 01:31:01 ID: wYaGg78LlJ
気に入らない・言うことを聞かないをとにかく処刑する様は
を得たネトウヨそのものだよな。ネトウヨもすぐ死刑死刑だって言ってるし
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1849 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 07:26:02 ID: ytOV/87q0h
ネトウヨとかういうの良いんで
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1850 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 08:17:04 ID: ZU3/yIQYEk
序盤のフランス制圧までの成果は実際すごいんだが、
経済はこいつのおかげ軍事はこいつのおかげと研究が進んで部下にを全部吸われた
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1851 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 12:46:16 ID: VsOhZBmWON
そもそもフランス侵攻もヒトラーが余計な口出しせずにダンケルクに戦集中させとけば、イギリス軍に本土撤退を許さずにイギリスも詰んでただろ
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1852 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 00:22:16 ID: 0yyUVghVZ3
>>1851
ダンケルクに全戦集中なんてことしたら的たるフランス制圧ができなくなるから本末転倒
また英海軍を止められない時点で本土撤退阻止困難だよ
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1853 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 00:29:10 ID: lKVnPuBDqV
進撃停止を命じないで、要塞化前のダンケルクに突入すればダイナモ作戦前にいけるぞ。
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1854 ななしのよっしん
2021/01/21(木) 14:15:24 ID: 0yyUVghVZ3
>>8153
進撃停止せずに現場判断で突っ走った結果が史実の対フランス戦だぞ?
快進撃といえば聞こえはいいが一部師団が突出しすぎて
補給も受けられない状況になって弾薬も燃料も足りなくなってそうしてようやく止まってる
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1855 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 03:22:13 ID: NtqbnIlYB1
ヒトラーヘンリーアーノルドってどっちが外道な思想かね?

アーノルドは対日戦で一に日本人絶滅思想を持った人物だけど。
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1856 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 10:57:04 ID: vid5eDanrl
「思想」として括ることにあまり意味なさそうな二人だな。
ナチス絶滅政策自体は明確な計画通りに突き進んだわけではないし、コミッサール命みたいな戦時国際法無視の命も「思想」々より命として出した(その立場の人間が承認もしくは命した)ことの方が大きいわけで。
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1857 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 12:10:53 ID: Cdaq5ieYdl
ヒトラーの残虐性をかとべたがる人がなぜ後を絶たないのか理解に苦しむ
一体何がしたいんだ?「そうだねヒトラーは相対的に外道政治家じゃないよね!」と言って欲しいのか?
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1858 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 12:27:51 ID: vid5eDanrl
残虐とか外道って括りがそもそも不毛だな。
ホロコーストにGoサインを出せる位置にいて、命を実行できるスタッフがいて、命遂行中にストップを出さなかったという事実があるから、それ以上でも以下でもない。

較するとしたら外道とか残虐性とかいったパラメータ々よりも命系統とか状勢(内政、外交、戦局、etc.)のほうが重要だろうね。
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1859 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 13:56:18 ID: VsOhZBmWON
勘違いされがちだがヒトラーホロコーストにGOサインを出していない

も最高責任者として責任を取ろうとせず、命も出さずに何となくユダヤ人借りや迫を行なってたら人間の集団心理でどんどんエスカレートして人類史上最悪の迫になってしまったんだよ
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1860 ななしのよっしん
2021/01/24(日) 15:22:48 ID: vid5eDanrl
>>勘違いされがちだがヒトラーホロコーストにGOサインを出していない

これ、ソースは?
自分が読んだ本だと単一命での命書が残っていないからヒトラーの命は口頭で、おそらく4つ程度の決定が重なっているだろうって話が出てきたけど。(ダン・ストーン『ホロコーストスタディーズ』71ページ以下)
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