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ガトーやデラフリが好きだと書けば無条件に低評価が付き、ソースのない過度なアンチ行為はやめようと書いても低評価が付く。デラフリアンチ、マジ終わってんな。

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デラーズフリートでデラーズアンチが低評価付けてるって書いてた
のがいたけど実は自演で逆に削除食らってた

>>2701-2702 アッシュさん
自分は特段低評価とか気にしてないので問題ないよ、でもありがとう
反論はしない上で低評価するという行動の意味を考えれば
それは要するに議論としてはもう言い返すことは無く、こちらの主張や、提示した資料を認めざるを得ないと言う点を本人も認めている上で
それとは別に感情面で受け入れがたいんだ！ということの表現だろうし、その悔しい感情自体はこっちも理解するので俺への低評価くらいは構わんよ
この掲示板の2442から2464あたりでみられたようなパターンの行動に走らないその点では潔いし最低限のマナーはある方たちと思うわ。
他の掲示板の話は知らんが、何にせよルール守ってマナー守って。考察するなら公式ソースとの照らし合わせ必須、嘘はつかない、想像と公式設定の区別をつけるって基本が重要ってことでよいんではないかな

さてソース付きの話として
昨年発売のサンエイムック　機動戦士ガンダム0083　STARDUST MEMORY大解剖の中では0083と言う作品の立ち位置について
ジオン公国軍推しとMS描写で突出した人気を獲得した「0083」
ガトーを筆頭にデラーズフリート側に感情移入しやすい構成になっている
二つのタイトルをつなぐブリッジ的な役割による設定の深化を促した作品
ということが書かれていたと報告しとく
実際はもっと長くて詳しいがそこは元を読んでくれってことで。

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ゲームでガトーがモブ兵にボコられてたのは笑った

そりゃまOVA最終話でのノイエ・ジール特攻直前に当たった何発かの攻撃だって
数に物言わせた連邦側モブの誰かものではあろうし兵力少ない側は最終的にそうなるわな

かわいそうw

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自分の愛したカルト国家は正義の地球連邦の植民地となり
わが身を捧げたカルトの教義は、味方だと勘違いしてたスペースノイドに鼻で嗤われ全不定され
自分達を英雄だ武人だと讃えてくれた残党連中は、連邦が誇るNT候補生こと俺達のバズ・ガレムソンさんに
小突き回され殲滅されるまでに落ちぶれるという。ある意味可哀そうな人。

まぁジェノサイドやらかした以上、自業自得以外の言葉はないけど

ガレムソンってF91外伝の黒幕キャラだよね
アナベル・ガトーとも0083とも関連性がほぼ無いようなんだが…時代が離れてるから当たり前だが
>>2713は誤爆？

この人がアースノイドもスペースノイドもない現代にタイムスリップしてきたらどう思うだろう?　一応周りはアースノイド?だらけってわけだけど…　いやアースノイド全部恨んでるわけでもないだろうけど

さすがにそれ悟ったら時代に合わせるんではないか？
元々敵であってもコウを筆頭として認めるとこは認める人だし
宇宙に恒常的に人が住んでいない時代じゃ圧政も棄民も起きてないわけだしガトー自身の先祖もどこかに居るわけだし…それよりも元の時代に帰らなきゃって事で焦るんでは？

ジオンというか、ザビ家が一週間戦争辺りだかでスペースノイドの半数も核などで大虐殺してるのに
そんな彼らの続きにスペースノイドの開放の為に！って叫び出すのは不思議な感じだ

シーマ様の境遇を聞いて尚獅子身中の虫程度の認識しかなかったからな
本当にジオンのお綺麗な部分しか見なかったんだと思うよ

シーマが境遇を語ったのってマジで裏切った後だし獅子身中の虫呼ばわりも裏切り後だから仕方なくないか？
裏切り決める前にデラーズなりガトーなりに詳しく境遇を話してなお軽く扱われたってなら酷いけどそうじゃないしな

ガトーからすればGP02持って帰ってきた時に意味もなく戦艦当て逃げされかけてヤバかったし信用できる要素がないのも確かだ
もちろんシーマからすれば例え毒ガス騙し撃ち責任押し付けの件に関係なかろうともジオンの上の方ってだけで憎い状態になるだけの仕打ちを
アサクラから受けたわけではあるが

境遇たってやってることはタチの悪い宇宙海賊やしなあ
デラーズはまあまあ言うてたけど、もうジオン軍人じゃないから軍隊に従わないとか言われたら、やっぱりなという反応しかしようがないもん

それ言うなら、そもそもデラーズ・フリート自体本国の降伏を受け入れず、装備を持ち逃げしてテロリスト紛いの武装勢力やってる連中なんだけどね
生きる目的で宇宙海賊やってるシーマのほうがまだ理解できる

別にどっちが上とか下とか言う必要ないだろ
デラーズ・フリートの人々のように仲間たちの死を無駄に出来ないここで止まれないって気持ち自体は分かるよ
シーマの生き残りたい（できれば部下たちも）も分かる

むしろ哀しいのは直接的な因縁はデラーズ＆ガトーとシーマの間には元々なかったってことだ
この拗れた状況の原因、大体アサクラのせいじゃね？

少なくともシーマはデラーズとガトーは嫌いでしょ。わかりあうとかそういう次元ですらない。
好きになる理由がないし、だからこそ最初から裏切るつもりなわけでそういうキャラだろう？

そこは勿論その通り。
ただその嫌いって感情はアサクラのあの行為がなかったら本編ほど強く表れただろうか？とは考える時がある
好きじゃないって感情と大嫌い・憎いって感情の間にはだいぶ距離があるしな
もっともその場合、シーマ艦隊は1年戦争後アクシズ行きってことになるので歴史が変わっちまう訳だが

誰が悪いかを言い出すなら結局何もかもジオン上層部に行き着くだけの話
アサクラも所詮、上司から末端の部下への意思伝達の通過点でしかないよ

ガトーに限らんが、ジオンの兵士は果たして公告やザビ家の暴挙をどこまで知ってたのやら
シーマの話を見るにそういう都合の悪いことは隠されたり歪めて伝えられたりしてるわけだし
シーマがその行為に悔やむあたり、兵の倫理観も普通にあると思われる
ガトーが全てを知ったら、余程強固な洗脳でもされてない限りアイデンティティ崩壊待ったなし…同じように戦えるとは思えん

ガンダムゲームかスパロボのどれかのIF展開で
実は生きてたギレンが、それまでギレンの生存を知らず戦い続けて死んだジオン軍人たちのことを指して
ジオンなんぞ自分の道具にすぎねえんだよ的なこと言ってガトーがブチぎれる展開があるとは聞いたことあるな

兵隊が道具なのは当たり前だろ？
中佐にもなってそれがわからない訳がないんだけど。

いや流石に道具扱いは当たり前ではないだろ…上下関係はあるにせよ人として扱うし、何なら上官と部下で信頼関係が出来てるに越したことは無い奴やろ…

>>2726
GジェネDSのガトー合流時のギレンだのう
未来人設定のムーンレイス工作員を捕まえて未来を聞き出して、一年戦争で死んだことにしておいて
レギオンとか色々準備してたけどジオン軍人は極一部の部下を除いてまとめて見捨てた

何を言ったところで末端の兵隊が道具なことは古今東西普遍の事実で曲げられないよ。
もちろん、それだと誰もついてこないから大義名分をぶち上げて先導できるというのが独裁者の資質というところだね。だから表立ってお前らは道具だなんて言うやつは普通いない。
ただ、中間管理職ならそれくらいはわかってないといけないと思うけどね。現場でそういう不満が出た時にどうコントロールするかというのも管理者の仕事。

話が逸れ過ぎだけど、ガトーに対して文句があるというよりはそんなしょーもないセリフを「演説の天才」的に扱われているはずのギレンに言わせるのがイマイチだね、というお話。