1 ななしのよっしん
2012/12/20(木) 22:50:08 ID: NmDwFVnah9
現代社会で学んだ、
気が悪化したら政府民にお金を使いまくり、
気を復活させるやつですね。
この考えを発表した人の名前思い出せないが...
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2 名無し
2012/12/20(木) 23:53:24 ID: qIE4aFrzGD
>>1 もしかしてニューディールのこと?
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3 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 00:43:31 ID: pAXw9Nms2W
基本的には麻生政権時代の融・財政政策を引き継ぐ形になるんだろうね
つまりバブル経済を破綻させた『緊縮財政融緩和』の形を否定し
積極財政融緩和』でデフレを脱却しようという高橋是清リフレ政策
経済が一した後にしっかり融・財政の引き締めが行えるなら有効なことはだいたい歴史的に明されている
戦前日本失敗したのは軍部や経済界が引き締めに拒否感を示して是清氏を2・26で殺してしまったり制限の軍拡に向かったから
そのあたりの反省を考慮したいと甘利氏も言っていたからずるずると引き延ばすようなことはいように願う

>>1が言うのは恐らく社会学者のケインズ
ケインズ経済学を元にアメリカ経済再生させようとしたのがフランクリン・ルーズベルト大統領で行った政策が『ニューディール政策』
しかし実のところニューディールは上手くいったとはいえないものだったり・・・
結局アメリカを救ったのは第二次世界大戦における欧州ソ連向け援助『レンリース』による特需と荒した欧州から米国に富が流入したから
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4 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 00:47:46 ID: MkO9YjlpM1
レーガノミクス(レーガン大統領経済政策)の安倍版って意味じゃないのか?
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5 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 01:26:27 ID: KFR6uLpc6q
>>3

制限の軍拡とこれって関係あんの?

走ってしまったってか必然的にそうなった
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6 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 01:28:53 ID: KFR6uLpc6q
>>2

上手くいったのに行かない?意味分からん


軍需が来たからニューディール意味なしだとでも?

>>4
全然違う 正反対
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7 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 01:43:59 ID: WRMvK8pxRr
>>5-6
意味な行を挟む書き方をしても期待してるのとは逆の効果しか得られないよ。普通に書いて。
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8 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 03:08:06 ID: pAXw9Nms2W
>>5-6

ニューディールに意味がなかったといいたいわけじゃないんだけどね
しかし一昔前の『世界恐慌によってどん底に落ち込んでいたアメリカ経済ニューディール政策によって復活した』っていう古い常識が見直されて是々非々で評価されるようになってきたってこと
費用対効果や政策の中身なんかを個別に評価して『単純に成功したとはいえない・問題もある』って見方が流ということ

それと是清財政に関しては政府支出の多くを軍事費に費やしていた日本では緊縮財政軍縮が必須という構造だった
昭和恐慌から日本経済から回復させた是清だけれど、『コレだけ回復したのだからこれからは財布の紐を締めなきゃいかん』と緊縮財政を切ろうとして軍縮反対・緊縮反対のと戦いながら弾に倒れた
別に現代においての積極財政を軍拡と直結させて考えるような単細胞ではないよ、私は
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9 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 03:22:40 ID: pAXw9Nms2W
インフレ対策に『小さくでしゃばらない政府』をした(内実は債務の積み増しを含む大きな政府化だったが)レーガノミクスと
デフレ対策に『政府の財政出動と日銀融緩和を両輪に据える』アベノミクスはまったくの別物

まあ>>4がいいたいのは単純にネーミングが(レーガン+エコミックス)のレーガン部分を安倍に置き換えただけじゃない? ってことだと思うけど
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10 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 14:49:19 ID: NmDwFVnah9
>>1だけどケインズでした。
あとケインズの話でこんなことを聞いたことがあるんだけど、
ロシア?が経済不況になって、
ケインズ政府を使えば経済復活するということを聞かなかったが、後々戦争になって政府お金を使いまくり経済復活したってやつ。

安倍総理戦争ではなく経済、財政、融でそれを真似るってことだよね?

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11 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 15:04:24 ID: TrBAF4zDwL
記事の1行に意味ありげに「ミックス」とか書いてるからネーミングの解釈に対する反発(>>4)が出るわけである

解釈ではなく正を安倍の立場としてはそういった部分をきちんと書き直すのが正しい
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12 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 15:23:53 ID: V095T2RjWD
市場関係者がただの取引の材料として作った造語ってだけなのに
カブコムは先走って買い玉を大量に抱えてるんだろ
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13 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 15:27:43 ID: TrBAF4zDwL
経済政策の大転換(をしている)という意味ではおかしくない
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14 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 15:35:52 ID: WRMvK8pxRr
そう、どこからミックスなんて出てきたんだという話と必要いだろうという点、
そのせいで編集者が言葉自体を知らない無知理やり作ったおかしな説明になってる。外部リンクにサーチナなんかを貼ってし、もうなんというかね…

単純にアベ+エコミクスからの造語であることといつからどこで何をして使われているのかという説明するだけで余計な解釈や外部リンクはいらない。自民党経済政策の説明をするならその後、引用の要件も満たしてないしこれならリンクアドレスだけの方がマシ
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15 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 15:45:57 ID: V095T2RjWD
うそう、相場と経済のド素人は、記事書かないほうがいいぞ
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16 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 16:29:26 ID: kaqksX4kQX
まぁニコ動ローカル記事だからある程度の遊びがあっても良いとは思うが、こういうネタの薄い書き方しといて、ミスリードを起こすような記事内容は良くないと思うよ

特に否定の意見の項の頭に「事実誤認・曲解・勉強不足による偏向が立つ。」って書くのはマスゴミとやってることが変わらん。


まぁ否定面な意見がいのは同意だが
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17 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 19:01:34 ID: XRbtsP/IoV
そりゃあ学問的にも世界アベノミクスに対抗する意見はアホみたいなものばかりになるわな
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18 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 19:04:46 ID: KFR6uLpc6q
>>8
でも基本的にはアメリカ経済復活したじゃん
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19 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 19:07:05 ID: KFR6uLpc6q
-財務省日銀、さらに民間が参加する「官民協調外債ファンド」を創設し、基が外債を購入するなどさまざまな方策を検討する。

これって良いのか分からん 何の為?
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20 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 19:08:20 ID: KFR6uLpc6q
>>16
マスコミと変わらん?全然?
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21 ななしのよっしん
2012/12/21(金) 20:11:53 ID: jfikgLDuEf
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22 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 10:51:33 ID: kaqksX4kQX
その人の唱えるレジムチェンジって、要は評価方式の転換って事なんじゃねーの?そうならば、それは考え方の問題であって、特には新しいものでもないと思うよ。
「手段と的が入れ替わってる」ていう現状を少しでも是正させる為の決め文句かと。
つまり、「テメェがデフレにしたいからそういう評価方式を使ってるんだよ!」って言ってるだけ…で合ってるよね?その為に、前置きでが行うべくはデフレ脱却である的な事を言ってるんだし

>>20
まぁ「事実誤認・曲解・勉強不足による偏向が立つ。」ってのは事実ではあるから、本質を見据えれる人が多いならそこまで問題もいのかもね。ただ、それで、有用な反対意見(というか善点の?)が「反対馬鹿ばっかだから聞く価値なしw」とかいう流れでよな事を無視されるのは嫌なんだ。 安倍さんや麻生さんも、そうやって総理の地位をこき下ろされたんだし
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23 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 17:01:39 ID: 9e0nw9WRFf
パンピーに浸透させるためにも、いいんじゃね?
アベノミクス

別に、アベノミクスが嫌なら、安部ケインズ政策でも問題ないし。
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24 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 17:09:59 ID: 9e0nw9WRFf
今回の政策に反対の人たちって、なちゃって経済学部出身の古典自由義経済学マルクス経済学だけじゃないの?

ノビーとかまんま自由義経済やし。
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25 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 19:48:23 ID: KFR6uLpc6q
>>22
心配しすぎ、軍靴の音が聞こえるじゃないんだ
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26 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 20:13:13 ID: kaqksX4kQX
>>25
それもそうだなw
現状はネットがあるからそういうのも俺らで引き揚げれるから為な心配か。
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27 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 21:17:07 ID: KFR6uLpc6q
日銀正って日銀政府下に置くの?
大丈夫かな?
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28 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 21:48:30 ID: jfikgLDuEf
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29 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 21:58:37 ID: KFR6uLpc6q
上念って小泉日銀国債直接引き受けした とか言ってる

あいつどっかのスパイじゃないの

降伏実現党? http://www.hr-party.jp/new/2011/12380.htmlexit


中央銀行独立性をくして良いの?
http://jp.reuters.com/article/vcJPboj/idJPTJE8AK00Q20121121exit
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30 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 23:18:15 ID: 15isrD8kwq
新自由主義ではデフレ解消できないってわかったんだから、素直にケインズ経済政策やってみればいいのにねぇ

グローバリズムこそ21世紀的!公共投資なんてバラマキだ!
とかいう既に破綻した理論が世の中の共通認識になってしまうのは非常に困る
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