ニコニコ大百科

>>146
OK、もう少し冷静になって考えてみよう
その程度で左右のバランスがどうとか言い出したら右手にちょっとデカいライフル持った量産機とかの方がよっぽどバランス悪いわ

そういえば某TRPGのリプレイにアルトアイゼンそっくりな機体がサンプルデータに収録されてた。イラストも「ゴーグル型バイザー被せたアルトアイゼン…っぽいの」というギリアウトな代物。

しかも試験的少数生産されてるという設定が…

量産型ヒュッケバインMk-Ⅱではなく、ゲシュペンストMk-Ⅲ（の量産移行モデル）が採用された世界なのかもしれない・・・

>>151
バランスの問題はバンカーもそうだけど、まず超重装甲とクレイモアユニットで重心が上過ぎるのが問題じゃないかな？
エクセレンもATX漫画で「重心高い。キョウスケは良く引っくり返らないな」と評してるし。
あとバンカーは大きさよりも密度が問題だと思う。
ドデカイ鉄の塊（杭）と超大型カートリッジ、その撃発に耐えるシリンダーと連続使用前提な頑丈さ第一かつ構造自体は単純な装備だし、機体が被弾上等の超重装甲突撃戦仕様の一部だから「外装部等の部位によっては脆くても軽量な素材に変える」といった形の軽量化が難しいし「ちょっと大きいライフル」とは単純に並べられないと思うよ。
ましてやその質量は「上腕部を包む程度の大きさに凝縮」されてるから、かりに重さが同じでも大型火器とは生じる影響が全く違うし。

重心が高い・・・なるほど。
つまり膝頭にバンカーと脚にクレイモアつければ(ry

もういっそ両手両足にバンカーつけて、肩とか脚とか胸とか全体的にクレイモアを仕込もうｗ
それで余った場所にチェーンガンとか申し訳程度に内蔵しとけばいいよ
あるいはビルガー参考にいくつかは外付けアーマー化して使い終わったらパージする戦法とかね
そんで最終的に敵陣に単騎突撃しかけて壮絶に自爆、キョウスケだけ無傷で帰ってくればいい

ってか自爆はいつかやりそう…ま、まだやってないよね？

>>155
自爆はしてないけど、漫画版じゃDW編だけでも特攻というか相討ち同然で大破つーよりスクラップになりつつも競り勝つシーンが２回ほど。
今やってるジ・インスペクターはアニメでお察し状態だし、既にオリジナルシーンでグレートスレミルの斬艦刀側面にステーク叩き込んで右肘モーターを潰しつつも斬撃を逸らすなんてやらかしてる。

クレイモアもバンカーの大きさと重装甲だけでなく実弾装備（チタン製ベアリング弾山積みとか）だってのが重さに拍車をかけて、尚且つソレを大推力で吹っ飛ばすための推進器・推進剤も相当な大きさと重量になるし基本上半身に集中してるしで相当な悪循環を招いてる機体だと思う。

マジで奇跡的にバランスが取れてる状態なんだな

無印アルトならまだしも、リーゼはもうそのバランスを担保するのがかなりの分量でキョウスケの腕頼みになってる感はあるけどなｗ
まあゲーム的には誰でも乗れるんだが

実弾兵装ってよくよく考えてみれば、撃てばそれだけ軽くなって機体バランスも変化するよね
大型杭打ち機にチタン製ベアリング弾も山積み、撃った前後で操作感とか大幅に変化しそうだけど
それとも、弾薬すら些細な差になるほど機体が重いのだろうか

むしろアルトの時点でテスラ・ドライブも無しによくバランス取れてたなぁ
コンセプトに反するとは言え、通常仕様だけでよくこんなキワモノ制御できたもんだ
しかもこれでアクセル軽く踏んだら敵の前まで即座にぶっ飛んでく設定な訳ですよ
アルト好きだけど、これ量産とか製作者の頭おかしいって言われても反論できないわ・・・

>>159
いや、無印アルトって「一応自立出来て、武器を振れる」レベルでどうにかなってるだけで、決してバランスが取れてるわけではないよーな……
ヒートホーンは自重で振り下ろすか頭突きするだけ、ステークはぶん回して叩きつけるだけ、マシンキャノンを撃つにはよっこらしょと構え（IMPACTとか）、クレイモアはいつものポーズ、みたいに、ろくすっぽまともに動けてないし

リーゼの「テスラ・ドライブ無しではバランスを維持できない」ってつまり、テスラ・ドライブ詰まないと自重に負けて突進出来ないとか、武器を振りまわせないとか、そのレベルで破綻してるって事じゃないかと

>>160
一般的な水準のバランスは絶対取れてないと思うｗ
ただ、さすがに加速や着地は最低限できてないと、人型兵器として成立しないだろうから、
アクセル踏んだら即かっ飛ぶ＝飛んでも倒れない程度には（最低限ギリギリなんとか）保ってる気はする
とにかく上部が重いから、加速したら壮絶にひっくり返るくらいが当たり前のはずで、
それをテスラ無しでもなんとか着地できる段階に持ってったんだから、博士はやっぱ頭おかｓ・・・ｽｺﾞｲﾃﾞｽﾈ

え、リーゼ？ ホントおっしゃる通りだと思います。ええ。
提案した奴も改造した奴もばっかじゃね～の！？（褒め言葉

アルトが頭打ち、っていうよりATX計画自体がどん詰まりなのが辛いと思うんだよなあ
元々EOTに頼らない信頼性の高い技術で、ていうコンセプトだったけど
その結果が不安定とピーキーが結婚したアルトとヴァイスだし
挙句EOTの方が解析進んで安定性と信頼性が増してるという皮肉
相棒のヴァイスが本来忌避すべきわっけわかんねー超技術でパワーアップしてるというのもまた・・・

シナリオ的にも技術的にも展望があるSRX計画と違ってこれ以上どうすんの？感が凄い

解析が進んで安定性と信頼性が増して一定基準に達したものなら
元EOTでも、もうそれはEOTではないとかそういう事じゃない？

そもそもEOTとか関係なく開発主任のマリオン博士の考えるコンセプトがいろいろおかしいからなぁ＜ATX計画
Mk-Ⅲも採用されず、EOTの信頼性も上がってきたし、テスラ研の特機開発チームと統合でいいんじゃなかろうか

>>164
話が進むに従って一応ある程度丸くなってはいるし、実際試験運用部隊のATXチームでグルンガスト系使ってたり何だかんだで超技術搭載機の開発・改修に協力したりはしてるしね。
割とよく一緒にいるし。

信頼性や運用ノウハウの蓄積された（＝古い）技術で、無理やり最新技術の塊と渡り合おうって結果が超特化型で「乗れる人間がいない？乗れるやつ連れてこい」なアルトとヴァイスだもんなぁ。
前衛と後衛で役割を分けるにしても、あそこまで極端だと搭乗者の連携練度次第では話にならないし。
正直マリオン博士は新型機を丸ごと作らせるより、部品とかフレームとかの基礎部分だけ任せた方が良いと思う。
アルト用に作った関節パーツをSRXに転用したら機体強度問題が解決したとか、運用データを転用した機体が敵方から幾つか出てきたりと評価されるだけの実績はあるし。
汎用武器として量産型オクスタンランチャーとかが出てきたりしたら面白いと思うな。

それこそファルケンは丸くなったヴァイスとして連邦が量産してもおかしくなさそうな名機なんだけど何故かスルーされてるよね
ビルガー？量産機にハサミはちょっと･･･

>>166
一応ビルガーの装備（特にハサミ）は近接戦仕様である事を前提にアラドの特性に合わせて調整した結果だから、量産するならビルドシュバインのサークルザンバーなりのもう少し扱いやすい装備に置き換えるんじゃないかな。
ハサミ自体「アラドに杭打機は向かないから別のモン用意した方が良い」という判断から来たものだし。

なんなら右手は固定装備無しで、普通にマシンガンとか持たせてもいい。
格闘装備はブレードあるし、ジャケットアーマーとか便利そうなんだけどね（整備性や戦闘中に排除した際のコスト等の問題はあるけど）。

>>152
てか、あのクラス自体がゲシュペンストを再現するクラスだからね。
キックするわ、ビームと実弾を撃ち分けるライフルあるわ、ふぁいあ☆出来るわ。
しかも援護の鬼。

リーゼわな……。
キョウスケ「アルトの強化プランです」
マリオン「武器を大きくして、もっと出力のあるブースターをつければ強いって子供ですか……もっと大きくしましょう」
キョウスケ「なんてじゃじゃ馬だ……気に入った！」

という馬鹿みたいな経緯で生まれた……てかエクセレンとカークがいなけりゃ、最高のパートナーじゃねえかなこの二人。

C2でアルトアイゼンのリーゼ化プランをキョウスケから受け取って実際に組み上げたのはアナハイムのニナとその他大勢だが、考えてみりゃ直前にデンドロ組み上げた連中にしてみれば、アルトの武装強化くらい大したことでもなかったのかも知れない

そういえばOG世界では謎エネルギー・謎技術に依らない推進装置テスラ・ドライブがあるけど、リーゼではバランサーに使ってるコレをプロジェクトTDからの技術流用で最新型を追加搭載したら更に速くなって多少は小回り効く様になるんじゃないかな？

アステリオンAXの時点で完全に推進剤不要らしいし、その分軽くなるから武装と装甲も増やせる。

>>166
ファルケン自体は高機動、大火力の射撃重視機体として高いレベルで纏まってるけど
量産するにはＧⅡフレームに比べて高価なＨ系フレームを使ってたりするし
既に生産体制のあるガーリオンや新型主力機の量ヒュッケⅡの改造でOK的なことになっちゃうんだろう。

ヒュッケバインも量産型はGⅡ系フレームに変更してコストダウンしたからファルケンも同様に正式量産する際はGⅡ系にすればOK…なんて言ったらそれこそ量産型ヒュッケバインをファルケン仕様にした改造機で十分だしなぁ。
元々ヴァイスも同じフレーム使ってるゲシュペンストの改造機だし、やってやれない事はないだろう。まぁファルケンの基本設計やったのはカーク博士らしいけど…やっぱマリオン博士は開発総指揮を任せちゃいけない人なのか。

兄弟機のビルガーはH系じゃなくGⅡ系使ってる辺り両フレームに性能的な優劣はなくて、堅牢で安上がりなGⅡ系・拡張性（特殊装置を搭載しやすいとか）に優れるけど高価なH系って感じなのかな？

なーんで堅くて重いタングステンじゃなくて軽いチタンなんだ・・・
それじゃ意味ないだろ

そういやどうしてチタン製の特注品にしたんだろう。コスト跳ね上がるだろうに
タングステンにしたら機体が引っくり返る、とかだったらさすがに笑うが

※172
オクスタンライフル使う関係上Ｈフレームの方が相性がいいとか聞いた
何をどうなのかは知らん

>>173
流石に純正のチタン弾じゃなくてチタン（主）・タングステン（従）やチタン（主）・鉄（従）の合金なのでは
チタン合金なら熱にも強くて強度もあるし、安く済むしな

後はまぁあのサイズの散弾でばら撒くにはテングステンじゃ重すぎて、肩部に内蔵できる火薬量じゃ十分な加速を得られず逆に破壊力が落ちるとか？

単に無印時点でリーゼ並に最悪のバランスになるのかもしれないし。
一応マリオン博士も「バランスが崩れるから」と最初はバンカー搭載を見送って、一回り小さいステークに妥協する程度の分別はあったようだしね。
尚、その分別は恭介と組んだことで粉砕された模様。

近距離の武装しかないから近づかなきゃ何もできない
でも密着して殴り合いになると小回りきかなくてヤバイ
機体ってか中距離用で攻撃後自動で戻っくる投擲武器みたい

>>178
まぁこの記事含めて、実質的な特攻兵器扱いされてるしね……。

そういえばRoATXで斬艦刀を逸らした時にSRXの合体にすら耐える関節モーターが焼けたけど、幾ら本来想定してるのとは違う形で負荷を掛けたとはいえ無印の時点でそんな事になるならリーゼに改修すると関節ヤバイんじゃなかろうか。

むしろモーターが焼けただけで済んでるのがおかしい。
時速80キロ以上で走行する大型トラックに人間が真正面から突っ込んで進路方向を変えてるようなもんだぞ。