31 ななしのよっしん
2020/11/24(火) 12:06:29 ID: 7TbTZBi9E4
子供向けアニメは3年くらいで世代交代するからな
長く続けるにはテンプレ化も必要だし
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32 ななしのよっしん
2020/11/26(木) 21:12:32 ID: 8Pqi2e6I5C
>>31
アンパンマンならいいかって言える雰囲気を作り出せたのはよかったと思う
実績が余りにも大きいからね
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33 ななしのよっしん
2020/12/09(水) 09:28:08 ID: BgI105V90G
>>27
素のアンパンマンの方が元気勇気3倍より強いのは何故・・・
〜倍ってのはいわゆる強化版ちゃうんか
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34 ななしのよっしん
2020/12/09(水) 09:38:13 ID: s+6qh9rrRO
だいたいパターン決まってるしゲストキャラが来てそれにばいきんまんがちょっかい出すって感じで
破りのパターンとしてはばいきんまん以外が食べ物独り占めしたり、特に悪さしてないのでそのまま帰ったりドキンちゃんがただ修業するだけで終わるってパターンも結構多い。
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35 ななしのよっしん
2020/12/10(木) 02:18:25 ID: VMz/ppVD6/
>>33
とある動画で↓のようなコメントをした者だが、公式設定だけでなく独自解釈込みで良ければ意見させてもらう
結論から言うと、元気○倍と勇気○倍は必ずしもアンパンマンの強化状態とは言えないし、むしろ通常状態より弱体化してしまうこともある(勇気○倍についてはちょっと複雑だから後述する)

元気○倍というのは、本来ならアンパンマンの強化状態と言える
実際に「アンパンマンとバイキン黒騎士」では、通常状態のアンパンマン黒騎士モードばいきんまんアンパンチを放つも、ばいきんまんに吹き飛ばされて敗北してる
しかし新しい顔に交換した後の元気100アンパンマンが同じアンパンチを放ったら、ばいきんまんを吹き飛ばして見事勝利してる
この描写を見る限り、アンパンマンは顔交換前(通常状態)と交換後(元気100倍)なら後者の方が強い(通常状態<元気100倍)と考えられる

でも元気○倍全てが強化状態かと言われれば「それは違うよ!」と言わざるを得ない
「あめトリオ夏祭り」における、材料と餡子で作った新しい顔で復活したアンパンマンは「元気10倍!アメパンマン!」と名乗ったんだけど、バイキンUFOハンマー攻撃を受け止めるだけでも精一杯で、本人も「ダメだ!が足りない!」と言ってる
アンパンマン大図鑑プラス公式キャラクターブック』では、アメパンマンは「元気いつもの10分の1」と説明されてる。だけどこの説明は「元気いつもの」の部分の「いつもの」が通常状態だと仮定すると疑問が残る解説だったりする

ジャムおじさんマロン」では、餡子の代わりにマロンクリームで作った新しい顔で復活したアンパンマンは「元気60倍!マロンアンパンマン!」と名乗ったんだけど、60倍だからマロンアンパンチを放ってもパワー不足でバイキンUFOを撃破出来なかった
しかし回転しながらマロンアンパンチを放つと、いつも通りバイキンUFOを破壊してばいきんまんを撃退することに成功した
通常状態のアンパンマンならバイキンUFO程度普通アンパンチを放つだけでKOできるから、最低でも通常状態のアンパンマン元気60倍よりは強いことになる(続く↓)
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36 ななしのよっしん
2020/12/10(木) 02:26:15 ID: VMz/ppVD6/
(↑から続き)じゃあ通常状態のアンパンマンがどれくらい強いのかと言うと、「ハピーの大冒険」のOPではスーパーモグリン飛行アンパンチで一撃KOしてるし、「とばせ!希望ハンカチ」のOPではだだんだん2号アンパンチKOしてる。どちらもまず間違いなくバイキンUFOよりは強いバイキンメカと言える(はず)
よってバイキンUFO若干苦戦したマロンアンパンマン(元気60倍)とべれば、通常状態は元気60倍より間違いなく強いと考えていいと思う

つまり「アンパンマンとバイキン黒騎士」と「ジャムおじさんマロン」、映画での描写から判断すれば、アンパンマン戦闘力元気60倍<通常状態<元気100倍ということになる
通常状態≠元気100倍だから、アメパンマンの「元気10倍=元気いつもの10分の1」の「いつもの」が通常状態を意味するなら、「元気10倍=通常状態の10分の1」は恐らく成り立たない(もちろん「いつもの」が「元気100倍」を意味するなら話は別だけど)

故に元気3倍はマロンアンパンマン(元気60倍)やアメパンマン(元気10倍)より元気の数値が低く、通常状態は元気60倍を上回るが元気100倍未満と考えられることから、強さランキングにおける元気3倍は通常状態より弱い位置になってるんだと思う

ただ、他にも元気の数値として「元気いっぱい」という表現もある(該当するのはアップルパイアンパンマンクレヨンアンパンマン黒砂糖アンパンマン、「アンパンマンカップケーキちゃん」における、顔の下にカップケーキの容器がくっ付いた状態のアンパンマン)
アップルパイアンパンマンクレヨンアンパンマンパワー不足でバイキンUFOを撃破することができず、しょくぱんまんとのダブルパンチでようやくKOできる程度の強さ
一方で黒砂糖アンパンマンバイキンUFOよりは確実に強いと思われるゴロンゴロをサーターアンパンチで一撃KOしてるし、カップケーキの容器がくっ付いたアンパンマンバイキンUFOアンパンチ普通KOしてる
同じ「元気いっぱい」でも強さが変するから、アニメを作ってる脚本家は多分そこまで厳密には考えてない可性はある(続く↓)
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37 ななしのよっしん
2020/12/10(木) 02:30:47 ID: VMz/ppVD6/
(↑から続き)ただ、勇気○倍というのが元気○倍とべてどれほど強く、あるいはどれほど弱いかは説明が難しい

勇気100倍が元気100倍より強いのは「勇気がひらくとき」や「妖精リンリンのひみつ」での描写(ロケットアンパンチジャイアントベアリングロボ宇宙の彼方まで吹き飛ばしたり、巨大なズダダンダンをあっさり倒してしまう)を見る限り間違いないと思うけど、元気3倍はともかく勇気3倍が通常状態とべてどれくらいの強さなのかは何とも言えない

まず元気3倍と勇気3倍の較なら、間違いなく勇気3倍のほうがまだマシだと断言できる
勇気がひらくとき」では、勇気ジュースしの新しい顔で復活したアンパンマンが「元気3倍…アンパンマン…」と弱々しく名乗ってるけど、本当にめちゃくちゃ弱い
ジャイアントモグリンジャイアントベアリングロボ相手に攻撃しないどころか、「が戦ったってどうせやられるだけだよ」と言いながら逃げ回るレベルで、そもそも本人が「みんな、ごめんなさい。が出ない」と言ってる

この作品より前に放送された「アンパンマンとふしぎなクルルン」でも、勇気ジュースしの顔で復活したアンパンマンバイキンメカ相手にアンパンチを放ったんだけど、その時も「ダメだ、が入らない…」と言ってるし、バイキンメカに一切ダメージを与えられなかった
(※勇気が初登場した「アンパンマンゆうきのはな」での描写は、放送初期なのもあってそもそも通常状態のアンパンマン現在ほど強くないからここでは考えないものとする)

しかし「妖精リンリンのひみつ」では、同じく勇気ジュースしの顔で復活したアンパンマンが「勇気3倍…アンパンマン…」と名乗ってるけど、こっちはまだマシ
巨大なズダダンダン相手に「一応」アンパンチを当てに行ったり、仲間達がズダダンダンに踏み潰されそうになった時はすかさずメカの足の下に飛び込んで持ち上げようとしてる
しかもズダダンダンが全体重をかけてアンパンマン達を踏み潰そうとしても、勇気3倍状態のアンパンマンがギリギリでズダダンダンを持ち上げ続けてるから、パワーそれなりにある

これらの描写を見る限り、元気3倍(まともに敵と戦えずも入らない)より勇気3倍(一応敵に立ち向かえるだけの勇気はあり、メカを支えるだけのパワーもある)のほうがマシだと言っていいと思う(続く↓)
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38 ななしのよっしん
2020/12/10(木) 02:44:51 ID: VMz/ppVD6/
(↑から続き)問題なのが、勇気3倍が通常状態とべてどれくらい強いかということ
元気○倍は具体的な描写があるから、元気100倍や通常状態とべてどれほど強い(弱い)かをある程度推し量ることができる
でも勇気○倍は自分が知る限り「勇気3倍」と「勇気100倍」しか知らないから、本当に判断が難しい

単純なパワーだけで見ると、勇気3倍は先述した通りズダダンダンの全体重を両手で支えることができるから、少なくとも元気3倍よりは恐らくが強い
だけど勇気3倍はズダダンダンドリル攻撃から逃げてしまうし(通常状態なら勝敗にかかわらずドリル攻撃にアンパンチで突っ込んで行く)、アンパンチにもあまりが込められているように思えないから、恐らく戦闘力としては勇気3倍は通常状態より弱いとは思うけど、断言できるかと言われれば微妙
そもそも勇気3倍とは名乗っているが「元気○倍」とは一言も名乗ってないから、元気3倍とべてどれくらい強いのか、あるいは通常状態とべてどれくらい弱いのかがはっきりしない

せめて通常状態のアンパンマンがズダダンダンと戦っていればある程度の強さを判断することができたんだけど、まともに戦う前にリンリン(タイトルにもなってるゲストキャラクター)を守ろうとして顔をまされたから、通常状態のアンパンマンがズダダンダンと戦う描写がほとんどない
しかもこの映画の通常状態は徹夜明け(=顔の状態が焼き立てより著しく劣化してるであろう状態)でも氷の女王を単独撃破してるから、明らかに普段より描写的に強くなってる
勇気3倍状態のアンパンマンバイキンUFOアニメシリーズにも登場するバイキンメカと戦う描写があれば良かったんだけど、それもないからズダダンダン以外のメカとの戦闘を参考に勇気3倍の強さを判断することもできない

故に勇気3倍と通常状態ではどれほど戦闘力に差があるかがイマイチ分からず、「勇気3倍は元気○倍に相当する」等と説明することもできない
自分はアンパンマンの話やキャラクターを全部把握してるわけじゃないし、強さ議論スレにも参加してないガチ勢の足元にも及ばない人間だから、こんな偏った意見になってしまった
それ以前にこんな長文になって申し訳ない。多分どこかしらガバがあると思うから補足してくれる人がいれば嬉しい
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39 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 22:43:24 ID: Ekr/T5PxLO
なんともこの世の闇って感じの記事とコメ
せめてこいつらにだけはプリキュアファンなのを嗤われたくない
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40 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 22:44:36 ID: Ekr/T5PxLO
不思議に思えるかもしれないが
不思議程度で済まないゾ
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41 ななしのよっしん
2020/12/11(金) 22:46:26 ID: 4NVHEKTSuh
わざわざ挑発しに来てプリキュアって名前を出すから攻撃されるんだろ。自覚しろ
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43 ガチ勢屁の質問
2020/12/22(火) 20:39:10 ID: 8Pqi2e6I5C

なんでしょくぱんまんだけひらがなで、
アンパンマンカレーパンマンカタカナなのを不思議に思わないんだろう…
>>42
そんなのまだかわいいほうよ
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44 ななしのよっしん
2020/12/22(火) 20:45:27 ID: yIgvIOwh4B
なんやかんやで「アンパン」「食パン」「カレーパン」のいずれかがアンパンマン放送開始から食品的・文化的に衰退すること現在まで定着しているってのが間接的にメインキャラを支えているよな。
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45 ななしのよっしん
2021/01/08(金) 23:22:00 ID: DMfre5BCF+
逆に考えるんだ、幼少期からアンパンマンを見て刷り込まれてるから、アンパン食パンカレーパンが手に取られやすくなって衰退しない結果になったんだって
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46 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 14:08:40 ID: n6XQxXmjRt
ちびゾウだけ強いのはなんでだよw
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47 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 18:39:18 ID: qhFqmx8iXM
>>44
あんパンカレーパンバリエーションなのに対して
食パンは基本みたいなもんだから同一に較するのは不だと思った(573)
そして逆に食パンと同列にされるあんパンカレーパンが凄いと思った(765
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48 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 18:41:27 ID: zgc5qa41g5
全てのパンあんパンあんこの入ってないあんパンのどちらかだから不思議がることはない
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49 ななしのよっしん
2021/01/09(土) 23:20:35 ID: 8Pqi2e6I5C
でもやなせたかし先生は3人の中ではカレーパンマン
一番好きなのはハンバーガーキッドなんですよね

最新のタイトルコールいの一番ハンバーガーキッドが出てくるのはそういうわけなのかも知れんな
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50 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 17:32:38 ID: MHPzXpXJ3t
>>42
まだカタカナ習ってなくて読めない勢かと
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51 ななしのよっしん
2021/01/25(月) 11:01:55 ID: i7kaGOt8VK
熱血アンパンマンmadリンクを見てくれ。マジガチ勢になるぞ。
それぐらい映画は熱い展開多いし、中になる人がいるのも分かる。

設定的にも、ジャムおじさんカバオくんなどを含めた住人たちは、命のが降ってきて生まれた外来生命体で、実はそれ以前にに棲んでいた旧支配者的なやつらがいるとか、割と面い話も多い
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52 ななしのよっしん
2021/02/15(月) 10:07:21 ID: vfs+quqJ79
アンパンマン(多分身動きできなかった)がばいきんまんに空気入れで頭膨らまされて苦しむのってどの話だろう
幼稚園の頃見たのがなんか頭に残ってるんだよな
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53 ななしのよっしん
2021/02/15(月) 21:08:59 ID: VMz/ppVD6/
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54 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 10:17:04 ID: MMJodQdFBC
きりたん動画で言ってた「バイキンまんが、パン工場ジャムおじさんもろともに沈める」話ってどの話なんだろうか
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55 ななしのよっしん
2021/02/20(土) 19:28:50 ID: VMz/ppVD6/
>>54
468話A「ばいきんまんシーボーズ2号
パン工場海底まで沈められる衝撃エピソード
それに加えて、ジャムおじさんアンパンマンの新しい顔を焼き上げた時に「新鮮なバターをたっぷり使った」と述べる(めっちゃ地味だけど)レアな描写もある
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56 ななしのよっしん
2021/04/02(金) 17:27:32 ID: Pz5+Wgqa4N
>>35-38
流し読みで失礼ですが、元気は焼きたての顔との交換直後が100倍で
その後、時間経過とともに鮮度が劣化していく(賞味期限)んじゃないですかね?
常時の交換時期がわかりませんが、流石に0倍=もう食えないところ
(顔が汚れてが出ない相当)までは行かないと思うので、
交換直後(100倍)からはじまり、そろそろ割引シールが貼られそうな50倍あたりとの間
 ……元気、約75倍くらい? が通常時扱いじゃないかと思います(あくまで個人の感想です)

元気勇気に関しては文字通り、フィジカル(体力健康度)と
メンタル(士気の高さ)だと思うので、そもそも較をすべきでない気もしますが
 ただ、元気勇気もともに基準値も係数も不明ですけども、
両方とも「○○倍」と表現されるからには乗算されている、はず! ……ですので
仮に常人並みを1として、正義の味方ならば常人の10倍の勇気は持っていて欲しい
(あくまで個人の願望です)ので、ひとまず通常時を10倍と仮定しまして
10倍の勇気100倍の元気の乗算で千人力元気300倍で三千人力勇気100倍なら万人力
前述の通常時(仮)は750人力勇気3倍は勇気3倍×焼き立て補正の元気100倍で三百人力
元気3倍は勇気0倍×焼き立て補正の元気100倍……、0にならないだけ頑っている?
勇気なしでも常人並みの勇気等倍は残されているんですかね?
(常人のメンタル元気100倍のパワーを持たされても、上手く扱えそうにないですしね)
顔が○○元気0倍)でも死には至らないのでボディ側にでも下限値かなにかありますかね?
 ……とにかく、こんなふうに適当数字を入れても、
なんかそれっぽい数値を出して較ができて便利っぽくなりますよ
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57 ななしのよっしん
2021/05/03(月) 11:20:18 ID: NByPH0mDsu
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58 ななしのよっしん
2021/06/01(火) 04:19:41 ID: fu4CDjXQ1N
劇場版なら面いってのはまあわかるけど
いい大人で毎週やってるテレビアニメの方が面いってはちょっと怖い
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59 ななしのよっしん
2021/06/15(火) 01:00:01 ID: ZE99XUsje2
知らない人が多いがアンパンマン世界でもカネの概念がある
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削除しました ID: Ekr/T5PxLO
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