アンパンマンガチ勢
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ななしのよっしん
2020/11/24(火) 12:06:29 ID: 7TbTZBi9E4
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ななしのよっしん
2020/11/26(木) 21:12:32 ID: 8Pqi2e6I5C
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ななしのよっしん
2020/12/09(水) 09:28:08 ID: BgI105V90G
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ななしのよっしん
2020/12/09(水) 09:38:13 ID: s+6qh9rrRO
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ななしのよっしん
2020/12/10(木) 02:18:25 ID: VMz/ppVD6/
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>>33
とある動画で↓のようなコメントをした者だが、公式設定だけでなく独自解釈込みで良ければ意見させてもらう
結論から言うと、元気○倍と勇気○倍は必ずしもアンパンマンの強化状態とは言えないし、むしろ通常状態より弱体化してしまうこともある(勇気○倍についてはちょっと複雑だから後述する)
元気○倍というのは、本来ならアンパンマンの強化状態と言える
実際に「アンパンマンとバイキン黒騎士」では、通常状態のアンパンマンは黒騎士モードのばいきんまんにアンパンチを放つも、ばいきんまんに吹き飛ばされて敗北してる
しかし新しい顔に交換した後の元気100倍アンパンマンが同じアンパンチを放ったら、ばいきんまんを吹き飛ばして見事勝利してる
この描写を見る限り、アンパンマンは顔交換前(通常状態)と交換後(元気100倍)なら後者の方が強い(通常状態<元気100倍)と考えられる
でも元気○倍全てが強化状態かと言われれば「それは違うよ!」と言わざるを得ない
「あめトリオと夏祭り」における、飴の材料と餡子で作った新しい顔で復活したアンパンマンは「元気10倍!アメパンマン!」と名乗ったんだけど、バイキンUFOのハンマー攻撃を受け止めるだけでも精一杯で、本人も「ダメだ!力が足りない!」と言ってる
『アンパンマン大図鑑プラス公式キャラクターブック』では、アメパンマンは「元気はいつもの10分の1」と説明されてる。だけどこの説明は「元気はいつもの」の部分の「いつもの」が通常状態だと仮定すると疑問が残る解説だったりする
「ジャムおじさんとマロン姫」では、餡子の代わりにマロンクリームで作った新しい顔で復活したアンパンマンは「元気60倍!マロンアンパンマン!」と名乗ったんだけど、60倍だからマロンアンパンチを放ってもパワー不足でバイキンUFOを撃破出来なかった
しかし回転しながらマロンアンパンチを放つと、いつも通りバイキンUFOを破壊してばいきんまんを撃退することに成功した
通常状態のアンパンマンならバイキンUFO程度普通にアンパンチを放つだけでKOできるから、最低でも通常状態のアンパンマンは元気60倍よりは強いことになる(続く↓) -
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ななしのよっしん
2020/12/10(木) 02:26:15 ID: VMz/ppVD6/
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(↑から続き)じゃあ通常状態のアンパンマンがどれくらい強いのかと言うと、「ハピーの大冒険」のOPではスーパーモグリン飛行型をアンパンチで一撃KOしてるし、「とばせ!希望のハンカチ」のOPではだだんだん2号をアンパンチでKOしてる。どちらもまず間違いなくバイキンUFOよりは強いバイキンメカと言える(はず)
よってバイキンUFOに若干苦戦したマロンアンパンマン(元気60倍)と比べれば、通常状態は元気60倍より間違いなく強いと考えていいと思う
つまり「アンパンマンとバイキン黒騎士」と「ジャムおじさんとマロン姫」、映画での描写から判断すれば、アンパンマンの戦闘力は元気60倍<通常状態<元気100倍ということになる
通常状態≠元気100倍だから、アメパンマンの「元気10倍=元気はいつもの10分の1」の「いつもの」が通常状態を意味するなら、「元気10倍=通常状態の10分の1」は恐らく成り立たない(もちろん「いつもの」が「元気100倍」を意味するなら話は別だけど)
故に元気3倍はマロンアンパンマン(元気60倍)やアメパンマン(元気10倍)より元気の数値が低く、通常状態は元気60倍を上回るが元気100倍未満と考えられることから、強さランキングにおける元気3倍は通常状態より弱い位置になってるんだと思う
ただ、他にも元気の数値として「元気いっぱい」という表現もある(該当するのはアップルパイアンパンマン、クレヨンアンパンマン、黒砂糖アンパンマン、「アンパンマンとカップケーキちゃん」における、顔の下にカップケーキの容器がくっ付いた状態のアンパンマン)
アップルパイアンパンマンとクレヨンアンパンマンはパワー不足でバイキンUFOを撃破することができず、しょくぱんまんとのダブルパンチでようやくKOできる程度の強さ
一方で黒砂糖アンパンマンはバイキンUFOよりは確実に強いと思われるゴロンゴロをサーターアンパンチで一撃KOしてるし、カップケーキの容器がくっ付いたアンパンマンもバイキンUFOをアンパンチで普通にKOしてる
同じ「元気いっぱい」でも強さが激変するから、アニメを作ってる脚本家は多分そこまで厳密には考えてない可能性はある(続く↓) -
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37
ななしのよっしん
2020/12/10(木) 02:30:47 ID: VMz/ppVD6/
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(↑から続き)ただ、勇気○倍というのが元気○倍と比べてどれほど強く、あるいはどれほど弱いかは説明が難しい
勇気100倍が元気100倍より強いのは「勇気の花がひらくとき」や「妖精リンリンのひみつ」での描写(ロケットアンパンチでジャイアントベアリングロボを宇宙の彼方まで吹き飛ばしたり、超巨大なズダダンダンをあっさり倒してしまう)を見る限り間違いないと思うけど、元気3倍はともかく勇気3倍が通常状態と比べてどれくらいの強さなのかは何とも言えない
まず元気3倍と勇気3倍の比較なら、間違いなく勇気3倍のほうがまだマシだと断言できる
「勇気の花がひらくとき」では、勇気の花のジュース無しの新しい顔で復活したアンパンマンが「元気3倍…アンパンマン…」と弱々しく名乗ってるけど、本当にめちゃくちゃ弱い
ジャイアントモグリンやジャイアントベアリングロボ相手に攻撃しないどころか、「僕が戦ったってどうせやられるだけだよ」と言いながら逃げ回るレベルで、そもそも本人が「みんな、ごめんなさい。僕、力が出ない」と言ってる
この作品より前に放送された「アンパンマンとふしぎなクルルン」でも、勇気の花のジュース無しの顔で復活したアンパンマンがバイキンメカ相手にアンパンチを放ったんだけど、その時も「ダメだ、力が入らない…」と言ってるし、バイキンメカに一切ダメージを与えられなかった
(※勇気の花が初登場した「アンパンマンとゆうきのはな」での描写は、放送初期なのもあってそもそも通常状態のアンパンマンが現在ほど強くないからここでは考えないものとする)
しかし「妖精リンリンのひみつ」では、同じく勇気の花のジュース無しの顔で復活したアンパンマンが「勇気3倍…アンパンマン…」と名乗ってるけど、こっちはまだマシ
超巨大なズダダンダン相手に「一応」アンパンチを当てに行ったり、仲間達がズダダンダンに踏み潰されそうになった時はすかさずメカの足の下に飛び込んで持ち上げようとしてる
しかもズダダンダンが全体重をかけてアンパンマン達を踏み潰そうとしても、勇気3倍状態のアンパンマンがギリギリでズダダンダンを持ち上げ続けてるから、パワーもそれなりにある
これらの描写を見る限り、元気3倍(まともに敵と戦えず力も入らない)より勇気3倍(一応敵に立ち向かえるだけの勇気はあり、メカを支えるだけのパワーもある)のほうがマシだと言っていいと思う(続く↓) -
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ななしのよっしん
2020/12/10(木) 02:44:51 ID: VMz/ppVD6/
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(↑から続き)問題なのが、勇気3倍が通常状態と比べてどれくらい強いかということ
元気○倍は具体的な描写があるから、元気100倍や通常状態と比べてどれほど強い(弱い)かをある程度推し量ることができる
でも勇気○倍は自分が知る限り「勇気3倍」と「勇気100倍」しか知らないから、本当に判断が難しい
単純なパワーだけで見ると、勇気3倍は先述した通りズダダンダンの全体重を両手で支えることができるから、少なくとも元気3倍よりは恐らく力が強い
だけど勇気3倍はズダダンダンのドリル攻撃から逃げてしまうし(通常状態なら勝敗にかかわらずドリル攻撃にアンパンチで突っ込んで行く)、アンパンチにもあまり力が込められているように思えないから、恐らく戦闘力としては勇気3倍は通常状態より弱いとは思うけど、断言できるかと言われれば微妙
そもそも勇気3倍とは名乗っているが「元気○倍」とは一言も名乗ってないから、元気3倍と比べてどれくらい強いのか、あるいは通常状態と比べてどれくらい弱いのかがはっきりしない
せめて通常状態のアンパンマンがズダダンダンと戦っていればある程度の強さを判断することができたんだけど、まともに戦う前にリンリン(タイトルにもなってるゲストキャラクター)を守ろうとして顔を歪まされたから、通常状態のアンパンマンがズダダンダンと戦う描写がほとんどない
しかもこの映画の通常状態は徹夜明け(=顔の状態が焼き立てより著しく劣化してるであろう状態)でも氷の女王を単独撃破してるから、明らかに普段より描写的に強くなってる
勇気3倍状態のアンパンマンがバイキンUFOやアニメシリーズにも登場するバイキンメカと戦う描写があれば良かったんだけど、それもないからズダダンダン以外のメカとの戦闘を参考に勇気3倍の強さを判断することもできない
故に勇気3倍と通常状態ではどれほど戦闘力に差があるかがイマイチ分からず、「勇気3倍は元気○倍に相当する」等と説明することもできない
自分はアンパンマンの話やキャラクターを全部把握してるわけじゃないし、強さ議論スレにも参加してないガチ勢の足元にも及ばない人間だから、こんな偏った意見になってしまった
それ以前にこんな長文になって申し訳ない。多分どこかしらガバがあると思うから補足してくれる人がいれば嬉しい -
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ななしのよっしん
2020/12/11(金) 22:43:24 ID: Ekr/T5PxLO
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ななしのよっしん
2020/12/11(金) 22:44:36 ID: Ekr/T5PxLO
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ななしのよっしん
2020/12/11(金) 22:46:26 ID: 4NVHEKTSuh
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ガチ勢屁の質問
2020/12/22(火) 20:39:10 ID: 8Pqi2e6I5C
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ななしのよっしん
2020/12/22(火) 20:45:27 ID: yIgvIOwh4B
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ななしのよっしん
2021/01/08(金) 23:22:00 ID: DMfre5BCF+
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ななしのよっしん
2021/01/09(土) 14:08:40 ID: n6XQxXmjRt
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ちびゾウだけ強いのはなんでだよw
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ななしのよっしん
2021/01/09(土) 18:39:18 ID: qhFqmx8iXM
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ななしのよっしん
2021/01/09(土) 18:41:27 ID: zgc5qa41g5
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ななしのよっしん
2021/01/09(土) 23:20:35 ID: 8Pqi2e6I5C
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ななしのよっしん
2021/01/20(水) 17:32:38 ID: MHPzXpXJ3t
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ななしのよっしん
2021/01/25(月) 11:01:55 ID: i7kaGOt8VK
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ななしのよっしん
2021/02/15(月) 10:07:21 ID: vfs+quqJ79
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ななしのよっしん
2021/02/15(月) 21:08:59 ID: VMz/ppVD6/
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ななしのよっしん
2021/02/20(土) 10:17:04 ID: MMJodQdFBC
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ななしのよっしん
2021/02/20(土) 19:28:50 ID: VMz/ppVD6/
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ななしのよっしん
2021/04/02(金) 17:27:32 ID: Pz5+Wgqa4N
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>>35-38
流し読みで失礼ですが、元気は焼きたての顔との交換直後が100倍で
その後、時間経過とともに鮮度が劣化していく(賞味期限)んじゃないですかね?
平常時の交換時期がわかりませんが、流石に0倍=もう食えないところ
(顔が汚れて力が出ない相当)までは行かないと思うので、
交換直後(100倍)からはじまり、そろそろ割引シールが貼られそうな50倍あたりとの間
……元気、約75倍くらい? が通常時扱いじゃないかと思います(あくまで個人の感想です)
元気と勇気に関しては文字通り、フィジカル(体力や健康度)と
メンタル(士気の高さ)だと思うので、そもそも比較をすべきでない気もしますが
ただ、元気も勇気もともに基準値も係数も不明ですけども、
両方とも「○○倍」と表現されるからには乗算されている、はず! ……ですので
仮に常人並みを1として、正義の味方ならば常人の10倍の勇気は持っていて欲しい
(あくまで個人の願望です)ので、ひとまず通常時を10倍と仮定しまして
10倍の勇気と100倍の元気の乗算で千人力、元気300倍で三千人力、勇気100倍なら万人力
前述の通常時(仮)は750人力、勇気3倍は勇気3倍×焼き立て補正の元気100倍で三百人力?
元気3倍は勇気0倍×焼き立て補正の元気100倍……、0にならないだけ頑張っている?
勇気の花なしでも常人並みの勇気等倍は残されているんですかね?
(常人のメンタルに元気100倍のパワーを持たされても、上手く扱えそうにないですしね)
顔が○○(元気0倍)でも死には至らないのでボディ側にでも下限値かなにかありますかね?
……とにかく、こんなふうに適当な数字を入れても、
なんかそれっぽい数値を出して比較ができて便利っぽくなりますよ -
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ななしのよっしん
2021/05/03(月) 11:20:18 ID: NByPH0mDsu
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アンパンマングミ開封RTAと言う誰得勢
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ななしのよっしん
2021/06/01(火) 04:19:41 ID: fu4CDjXQ1N
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ななしのよっしん
2021/06/15(火) 01:00:01 ID: ZE99XUsje2
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削除しました ID: Ekr/T5PxLO
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