6091 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 13:24:22 ID: RtjVCO3chy
>>6090
そんな中を突き進む変態企業たち
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6092 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 15:58:19 ID: zmn17/d3sV
でも正直V系ACじゃ束になってもネクストの相手にはならない感はあるかな
VD傭兵N-WGⅨ/Vを撃破できたのはその傭兵黒い鳥と呼ばれる戦闘力化け物だったのと、N-WGⅨ/V全盛期ネクストレベルに調整できてなかった可性があるからだしね
V系ACは4系のノーマルより強いかどうかってレベルだと個人的には思ってる
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6093 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 16:15:00 ID: HkesYcFIN7
ネクストだろうが何だろうが足を止めたところを囲んで殴られるとしぬ
4でノーマルどころか核MTにボッコボコにされたわれわれはそれを知っている

まあ実際のとこを考えると本当の難関は足止めさせるまでの段取りなんだけどね
ネクストが本当にヤベーのって数を相手にしても落ちない硬さじゃなくて、大体の戦術行動を後出しで通せるさだからね
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6094 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 14:43:16 ID: igCHJpqAdi
>>6092
くんは明らかに4系のネクストより遅かったし、ボスとして理不尽な強さにならないように行動パターンもわざとアホにされてた感あるよね(アサルトアーマーを連発してせっかくのPAを捨てたり、ふわふわ浮いて撃ち合うだけだったり)
で、あのレベルの性でも本気で殺しに来てればクリア不可能ゲームになりそうだったし、ましてや全盛期ネクストともなれば…と自分も思う。

ネクストの欠点は性ではなく運用にあるんじゃないかなと思う個人的には
兵器としては完璧だけど運用面での制約が滅カイ

安全に扱うだけでも高度な技術が必要なはずだし、(たぶん)関連施設にはアホみたいにコストがかかる
汚染を撒き散らすので下手に使えば自分の首を絞めるし、そもそもAMS適性を持った人材を探すのも大変
あまりに強すぎるせいで、所持している勢には高度な駆け引きができる政治が必要になる(その駆け引きに失敗してコロニーごと滅んだのがアナトリア)

下手したら核兵器より扱いづらい代物かもしれない
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6095 ななしのよっしん
2019/01/22(火) 17:00:33 ID: W/I/iaMw2a
ネクスト最強的な人もいるけど、個人に頼ってる時点でそこまで強くないと思うけどね>ネクスト
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6096 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 05:37:27 ID: kXo2imT33l
だけ見れば正に最強なのよネクスト
運用面を鑑みると難が有り過ぎて最強と言い難いって訳で
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6097 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 05:38:51 ID: SP+9IfBIyi
フロムはそろそろ新作出してスイッチの紛い物に本物を教えてやるべき
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6098 ななしのよっしん
2019/01/23(水) 19:22:52 ID: yEoiwMwxRd
サイレントアバランチみたいな精鋭ノーマル部隊ネクストに匹敵する戦とされていたことを考えると状況次第では意外とⅤAC数機でもネクスト落とせるんじゃね?とか思えたり、リンクス戦闘力均以下である前提ではあるが
VAC未来兵器って事でネクストPAの性を基準にすると黒い鳥補正がないと無理ゲー
ネクストに関しては逆に「状況」がった時に挙げる戦果が戦局をひっくり返すレベルだからヤバいんだけども
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6099 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 01:05:38 ID: VWzwEqfRYm
ただ「強いリンクスが乗る」、その一点の条件が満たされるだけで
単騎でノーマルAC含めた通常兵器を圧倒・ネクスト複数機による奇襲も返り討ち・戦的に取って変わっているアームズフォートすらジャイアントキリング、までこなすという圧倒的戦を持ってるから、企業とすればギャンブル的要素が強くも垂モノだし、そのギャンブル性を下げる意味でのお抱えリンクスでもあるんだろう
同じくそのギャンブル性を嫌って進められたのがAF開発でもあるし、カラード上位レベルじゃなければ太刀打ちできない性を安定的に出すことができる

そう考えると、ネクストの戦さは結局「下はノーマルACクラスから上はAF以上クラスまで広く分布している」と考えるしかなくて、画一的に「ネクストはこれぐらい強い」と言えるもんじゃないんだろうな
乗る次第ではセレブリティアッシュステイシスに勝つことも、フラジール雷電を落とすことも可だろう
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6100 ななしのよっしん
2019/01/26(土) 11:12:11 ID: RX/C4Ezd0q
ネクストに乗ってやることが解体業なもいるしなぁ
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6101 ななしのよっしん
2019/01/28(月) 13:47:34 ID: igCHJpqAdi
>>6099
FAナレーションの感じだと、関係は基本的にAF>ネクストって感じみたいよね
ゲーム中はつま先をとっつけば爆散するかわいそうな子だったけど、AFの巨体を考えるとランドクラブですらネクスト一機の武装で撃破するのは難しそう
あとダン・モロくんの動きとか見てても、弱いリンクスなら精鋭ノーマル部隊で囲んでけば落とせる感じはする
FAの時代にもなれば対ネクスト戦のセオリー確立してそうだしね

逆に4の時代だとネクストは未だ新兵器で、AFもおらず、しかもリンクス国家解体戦争を生き残った強者ばっかりって印がある
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6102 ななしのよっしん
2019/01/29(火) 13:15:33 ID: kXo2imT33l
そういや中の人で強さ変わるもんなネクスト
その辺考えると戦してはピンキリで確かに最強とは言えんか
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6103 ななしのよっしん
2019/01/29(火) 13:50:59 ID: Yd6B6WitLT
粗製―ノーマル部隊で囲めば落とせる
並み―ちょっとやそっとのノーマルでは返り討ちだが量産型AFなら勝てる
強者―量産型AFを飽きる程度には破壊出来る(例:ラスター18)
1桁―旗艦AFに匹敵する程度?
首輪-旗艦級だろうが何だろうがお構いなしにぶっ壊しまくる

言っては何だがORCAランクとは言え最下層のラスター18程度でも
(どうせランドクラブ位だろとは思うが)AFを破壊しまくってる事を考えると、
単純な実として「基本的にAF>ネクスト」と言うのはちょっと怪しい
お茶会でもマザーウィルぶっ壊したと聞いても驚くは少なかったしな(強がり臭いのもあるが)

個人頼みかつ汚染前提なネクストは使いにくいから評価下げてるのが大きいんじゃないかと
ビジネスの範疇で戦争やってる企業からしたら、AF作って壊しての方を好むのだろうし
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6104 ななしのよっしん
2019/01/29(火) 17:54:54 ID: W/I/iaMw2a
ネクスト企業支援しに運用出来ない時点でねぇ…

それを考えると大虐殺ルート直前まで首輪付き支援してただろう旧レイレナード勢とイクバールマジ戦犯
虐殺ルートでさえも企業からすると小さな問題なのかもしれないけどね
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6105 ななしのよっしん
2019/01/29(火) 18:12:42 ID: 3o9gcQR9GI
正確には企業支援がなくとも運用できなくはない、はず
予備部品が続く限りは現場技術者レベルでも継戦可かと

まあネクストの整備、それも対ネクスト戦や対AF戦による重破損と重整備を担える人材なんて企業が囲い込んでいるだろうけど
リンクス個人が複数回の本格的な戦闘に堪えうるネクストの予備部品を抱えている状況を企業が許すのか、という話もある
それに加えて企業の紐がついていない技術者まで擁しているとか首輪をつけなきゃ(使命感)ってなるだろうし
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6106 ななしのよっしん
2019/01/30(水) 13:49:49 ID: Yd6B6WitLT
企業最精鋭リンクス企業の意思に反して出撃したウィンDの例もあるし
(ただ本当に個人の意思か疑わしいのだが…ガレージに放り込んであるだけじゃあるまいに)
企業が制御しきれない、という点は兵器として大きなマイナス点だからね
企業支援なし運用はなぁ…
ネクスト以前にAMS手術された本人の体維持の問題もあるから危険だと思う

>>6104
>大虐殺ルート直前まで首輪付き支援してただろう旧レイレナード勢とイクバールマジ戦犯
ORCAネクスト構成や使用兵器を見るにGAトーラスも関与がある臭いから大半が戦犯やぞ
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6107 ななしのよっしん
2019/01/30(水) 13:58:59 ID: 0Abr6DOXwg
お上に逆らえない木端企業も含めて全部戦犯なんだよなぁ…
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6108 ななしのよっしん
2019/01/30(水) 16:09:29 ID: igCHJpqAdi
そもそも、ネクストの技術ってFA時代にはそこそこコモディティ化してるんじゃなかろうか。

4時代にはネクスト企業のお許しがないと動かせない代物だった。
アナトリアネクストGAの思惑があったから存在できたし、マグリ解放戦線は背後にイクバールがついてたからバルバロイを動かせた。

一方でFA時代のラインアークリリアナネクストを持ちながらも本気で企業連と対立してたわけで、古王4時代のイレギュラーとは根本的に性質が異なる。そう考えると、もうあの時代にはネクスト企業の独占技術じゃなくなってるんじゃないかな。

AFの登場や時間の流れでネクストが相対的に陳腐化したって面もあるだろうし、リンクス戦争混乱で技術が流出したって面もあるだろう。FAの時代にもミッションラインアークは崩壊?してるわけでその時にもを動かしてた技術者が流出してるかもしれないし。
そんで、そういうクレイドルの外側にいる技術者のなかには、クローズプランとは関係ない理由でクレイドル体制に反感を持ってる人間も多いはず。
虐殺ルートに関してはそれで説明が付くんじゃないかと思うんだけど、どうだろう。
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6109 ななしのよっしん
2019/01/30(水) 16:43:00 ID: 3o9gcQR9GI
古王>>6105で示したようなリンクス個人を私的に支援する技術者がいた気がする
破壊のに一緒に身を投じてくれる人たちがいたんだとしたら、その関係性はどのようなものだったかも気になるけど
思想に共鳴したのかもしれないし、もっと個人的な腐れ縁かもしれず、あるいはただ企業体制に反抗したいやつらの寄合だったのかもしれない
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6110 ななしのよっしん
2019/01/30(水) 17:56:15 ID: Yd6B6WitLT
>>6109
そもそも古王からしてどう考えても個人の犯行レベルじゃいからな
ネクスト1機でもかなりアレなのに首輪付きも加わるし、更に自ネクスト数機持ち出してる
こんなんとてもじゃないが企業クラスバックアップきゃ理だと思うぞ

確かイクバールって対ORCA戦時にまったく顔を出さないし、
大半がORCAと繋がってる企業の中でも群を抜いて反クレイドル体制だったんだろう
元々色んな支援企業が見えるし、ORCA内部にもかなり温度差があったんじゃないかな

もしくは企業の垣根をえた過激派の集まり(リリアナ?)がバックだったのかもだが
ネクスト古王戦にしか登場しない位レアな事を考えると
レイレナードの関与がいと言う事は考えにくいわな
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6111 ななしのよっしん
2019/01/30(水) 18:13:19 ID: W/I/iaMw2a
リリアナバックアルゼブラだと考えると
オーメル(旧レイレナード勢)と協関係にあるからネクストを持ち出してきてもおかしくはない

ラインアークについては4のアナトリアよろしくWGの傭兵業の対価としてネクストの整備&リンクスのケアを企業に頼んでたんだと妄想する
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6112 ななしのよっしん
2019/01/31(木) 09:16:38 ID: Yd6B6WitLT
イクバールアルゼブラが頭の中で直結しなくて混乱した
ついでにココの社名、イクバールIqbal(固有名詞・人名に使われる)は分かるのだが
アルゼブラ=Algebraは代数の意味。なぜ数学が社名に?数学と言うとサーダナだが
リンクス引退して企業の経営でも握ったのだろうか

オーメルと協関係にあったアルゼブラが、オーメル内旧レイレナード過激派)と結託して
ネクストを持ち出した、と考えれば褄は合うな

アルゼブラの愉快な仲間たち
イルビス・オーンスタイン(正規)表のトップ。装備も台詞ゲリラ屋かテロリストにしか見えない
シャミア・ラヴィラヴィ(正規)機体名に殺人鬼とか付けちゃうやべーやつ。正規登録リンクスでこれとか
オールドキングORCA)-トップ言わずもがなクレイドル襲撃犯
なんともホットな社が伺える顔ぶれですね
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6113 ななしのよっしん
2019/02/01(金) 19:33:07 ID: zmn17/d3sV
アルゼブラ企業体制に不満を持ってた印はあるな
頭潰されて復の為にGAに下ったBFFや、同じ変態と合併して新企業立ち上げるにあたってインテリオルに下った旧アクアビットトーラスと違って
いつの間にかオーメル下にされてたのがアルゼブラ、強引なことでもされたんじゃないってフロム脳が働く
所属リンクスで行っても4の6大企業に数えられた企業では壊滅したレイレナ覗いてお茶会参加者0の企業だし
中枢に食い込めない不満とかありそうなんだよなぁ
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6114 ななしのよっしん
2019/02/02(土) 09:13:50 ID: Yd6B6WitLT
パックス時代-押しも押されぬ六大企業の一で保有ネクスト数も豊富、テクノクラートを下に収める
企業連時代-何時の間にかオーメル下、しかもテクノクラートと同格に、しかもハブ

本社機壊滅してGAに吸収合併されたのに企業連の中枢にがっつり食い込んでるBFFとべると
どう見ても凋落著しい企業だわな、現状に満足はしてなさそう
何にせよ、GA寄り方針を転換してオーメル寄りになった事や社名変更、
リンクスの顔ぶれの異様さ(イクバール時代は数学者を筆頭に叩き上げ等、割とカタめ)を見るに
内紛でも起こって相当衰退したのかな、とか思う
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6115 ななしのよっしん
2019/02/03(日) 12:22:28 ID: igCHJpqAdi
>>6111
ラインアーク傭兵稼業はやってないと思うんだよな
戦でのフィオナ台詞からは、アナトリア時代にただのために傭兵をやったことを後悔している節が読み取れる。だから特に信義もなく独立傭兵として殺し屋をやってる主人公に「なんのために戦うか考えろ」的なことを言ったわけで。
そんな事言っときなが自分たちは傭兵稼業で稼いでました、じゃ褄が合わない。
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6116 ななしのよっしん
2019/02/03(日) 17:33:32 ID: RX/C4Ezd0q
少なくともvsSoM戦は企業に雇われる形で起きてるけどな
VOB開発に関わった縁によるらしいが
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6117 ななしのよっしん
2019/02/04(月) 14:42:39 ID: igCHJpqAdi
>>6116
あそうか、忘れてたわそれ
でもだとしたらフィオナのあの台詞は一体…

SOMくんはラインアークにとっても脅威だったので、同じくBFFと敵対してるオーメルと利が一致、一時的に手を組んだという筋書きならあり得るかな…?
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6118 ななしのよっしん
2019/02/04(月) 18:48:30 ID: Yd6B6WitLT
>SOMくんはラインアークにとっても脅威だったので
言うてラインアークって陸地も見えないトコにある洋上都市ですぜ?
あくまで地上兵器であるSoMが直接の脅威になるってのはちょっと考えにくい。
ラインアーク要電施設メガリスオーストラリアにあるので、それに近い太平洋上とされるし
欧州企業BFFがオーストラリア近辺までSoMを歩かせるって地理的にかなり理がある

AFがラインアークにとって脅威と言うなら、
のスティグロギガベース、もしくは飛行イクリプスだろう
少なくともラインアークの想定立地からしギガベース有する上に環太平洋企業体であるGA
仲が悪いとはとても考えられないので、同営であるBFFともそこまで仲が悪いとも思えないのだが。
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6119 ななしのよっしん
2019/02/12(火) 15:58:04 ID: l2Bmw7IK8D
隠しパラの話見てて思ったけど
ゲーム中にAC世界の専門・アングラ雑誌ほしいと思ったり

欠陥やスペック詐欺、実測スペックが暴露されてんの
手に入れるとパーツ画面にも雑誌事の情報が参照として表示されて
進めやすくなる事もあればライバル企業への嫌がらせフェイクだったり(考察要素)

突っ込んだ記事載せたライターがいきなり連絡とれなくなったりね
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6120 ななしのよっしん
2019/02/15(金) 21:17:05 ID: p1duUekLlI
>>6118 BFFのSoMはGAにとっても脅威だった(独立されかねない)とか言う話をどっかで聞いたような
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