961 ななしのよっしん
2022/06/11(土) 07:20:08 ID: uNQigJfR24
偽はともかく、顕彰馬制度の票が競馬内での取引材料になってたりするなんて話もあるしなぁ
別に山吹色の犯し的なアレではなく、「もうちょっと記事のネタを積極的に提供してくれるとそのの事を良く知れて顕彰馬にするにふさわしいと判断する材料も増えるのにな~」って感じに便宜がめられるとか
さもけりゃここやTwitterにでも放流してろってレベルうんこみたいなお気持ち表明の為に「どう贔屓に見てもそいつは違うやろ」って名前だけ書いて票を投じる手合いも居るし
理想は頑って結果を残したが正当に称えられる事で、その上で賞の格も保たれる範囲の選考の厳しさであるなら一向に構わんのだけれど
キタサンブラックと言い今回と言い、評価されて当然のを落とした上に賞の品位を貶め、あまつさえ票を食ったどう考えても顕彰馬に届かなさそうなや今と仕組みの違った頃に顕彰馬になった擦られるって最悪の結果なのがもうね
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962 ななしのよっしん
2022/06/11(土) 07:35:30 ID: vLYulFD3gu
>>931
>>ダート競馬じゃない
じゃあアメリカ人に「芝は競馬じゃない」って理由でラヴズオンリーユーdisられても文句言えないことになるな
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963 ななしのよっしん
2022/06/11(土) 12:02:09 ID: dnCNoukBfG
>>962
disられたら文句は言っていいが
個人の価値観によってその格付けにされたりその感覚がアメリカでは優勢と言われたらそらしょうがないとは思うわ
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964 ななしのよっしん
2022/06/12(日) 15:07:47 ID: 5a+cF/gZu3
>>957
男尊女卑なのに一発で通ったウオッカジェンティルドンナは本当に格上のだったんやなって
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965 ななしのよっしん
2022/06/12(日) 17:00:59 ID: OjxltnDzsp
>>963 対立煽りにしてもクソダサくて
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966 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 00:55:34 ID: b9DP5fIHAL
>>964
ウオッカは戦績の中にオンリーワンのものを含むから較が難しいが、対ジェンティルで言えばアーモンドアイの戦績は上位互換に相当するんだけどね
ジェンティルで一つ特筆するなら顕彰馬最多得票率のオルフェに、内容がアレだったとはいえ先着した事があるというところか
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967 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 00:58:15 ID: gP8gUVaKI3
>>966
ジェンティルは有馬勝ってるからアーモンドアイ下位互換じゃないぞ
あとJC連覇も史上初だったはず
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968 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 01:54:09 ID: b9DP5fIHAL
>>967
有馬1勝と、秋天×2+VM、これで前者の方が上という理屈が良く分かんないけど
よく言われるのがスペシャルウィークグランプリ勝ってない(だから顕彰馬になれなかった)というのがあるが、あっちはそもそもグラスワンダー秋天に出られない時代の中で、一の全出場可最強決定戦の場がグランプリだっただけだし

アーモンドアイの時代は、三冠馬頂上決戦JCで行われるそんな時代よ
有馬至上義な記者がいるとすれば、特にコントレイルは20年間残り続ける事になるはず

そもそもジェンティル・アモアイ両とも海外の芝ですら勝ってるんだから、中山の適正とかナニソレ状態なのがね
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969 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 18:00:08 ID: BGwcdjWWH6
海外の芝っつってもドバイだしなぁ
やっぱ有馬勝ってねぇのが悪いわ
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970 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 19:37:38 ID: v5zQ2C4yFY
まあ、流石に来年は選ばれるやろ?(フラグゥ)
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971 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 21:36:15 ID: Pu/7y4KgVw
ドバイ香港は基本的に扱い低い
あとジャパンカップレーティングあがったのは単にアーモンドアイ有馬記念ど出なかったから
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972 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 22:56:56 ID: vLYulFD3gu
>>966
親父すらできなかった要4場GI制覇(他はオルフェ・オペのみ)やってるんですがそれは>>ジェンティ
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973 ななしのよっしん
2022/06/13(月) 23:00:22 ID: gP8gUVaKI3
>>968
ジェンティルの方が上だとは言ってないぞ。アーモンドアイがジェンティルの上位互換というわけではないと言っている
納得できないなら「上位互換」の意味を調べてみてくれ
あと、府中を基準にした場合、ドバイよりも中山の方が特異なコースだよ
海外で勝ったから馬場不問」って考えるのは短絡的かと…
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974 ななしのよっしん
2022/06/14(火) 00:00:24 ID: oJSZTKH5ZJ
まあ、そもそもジェンティルドンナウオッカアーモンドアイべることからし理じゃないですかね
それぞれ成し遂げた偉業タイプがそもそも全く違うし、関係ないっていう
共通点はで凄い偉業を成し遂げたってだけ
有馬がどうとか、ドバイがどうとか、今更何に勝ったとか議論をして、活躍したを下げなくていいと思います
別に有馬記念のために競馬が動いているわけでもく、凱旋門賞ですら一つの標に過ぎないんですから
勝ったら一つの偉業かもしれないけど
どう議論をしたって顕彰馬って制度と、それに関わる関係者が終わってるだけだと思う
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975 ななしのよっしん
2022/06/22(水) 21:53:29 ID: XlZorsCU5a
真剣に読んでたのに最後の白井最強に持ってかれたわ
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976 ななしのよっしん
2022/06/24(金) 02:10:13 ID: PnDN2d8d2t
このの全レース久々に見返したがやっぱり3歳のときが1番強いな、頭おかしい勝ち方ばっか
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977 ななしのよっしん
2022/06/24(金) 13:24:25 ID: IDEqtrZQIl
エピファネイアモーリスと来たけどドレフォンなのかな次は。ブリックスアンドモルタルはちょっと血が濃い
個人的に気になるのはサンダースノー。両合わせて獲得賞やばい子供になる
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978 ななしのよっしん
2022/06/25(土) 16:03:03 ID: Kth+9DM64v
ニワカG1勝利数がすべてだと思ってるから中身の半分が限定だったり使い分けでメンバー手薄だったりは想像できないんだろうな。
そもそもウマ娘から入ったから当時を知らなそうww
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979 ななしのよっしん
2022/06/25(土) 16:10:29 ID: ye9Py3jjZi
ロジェネとコントレイル破っておいてそりゃねぇだろ…
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980 ななしのよっしん
2022/06/25(土) 18:44:55 ID: i2GgUywX99
三歳時にアニメやってるから、むしろドンピシャ世代だろ
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981 ななしのよっしん
2022/06/26(日) 14:35:34 ID: oJSZTKH5ZJ
結果論でレースの格だとか、勝った相手だとか言う一部の人間はいるんだけど、まあ、それは置いといて
G1勝利数は全てでしょ
それがもっとも価値があり、お金になり、評価になるんだから
もっとG1を勝つことの価値を認識するべきだと思う
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982 ななしのよっしん
2022/06/26(日) 14:42:51 ID: gP8gUVaKI3
>>981
G1勝利数が全てとは思わないが
さすがに最多タイどころか記録更新した上でさらに一つ上乗せしたんだから問答用で顕彰馬でいいとは思う
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983 ななしのよっしん
2022/06/28(火) 21:12:44 ID: BGwcdjWWH6
結果論ではなく実際に同じG1でも格の違いはある
勝った相手というか戦った面子も重要
今更の話ではなく昔からだよ
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984 ななしのよっしん
2022/06/28(火) 22:10:38 ID: v5zQ2C4yFY
極端な話、同じG1勝利数でも
限定戦と混合戦とでは単純に分(出走資格数)に差があるから
格の違いが出るのはしゃあなし
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985 ななしのよっしん
2022/06/28(火) 22:57:09 ID: oJSZTKH5ZJ
その、格や面子が重要って言っても、まず勝たないと話が始まらないでしょ
で、何を標にしているかって言ったら、G1レースっていう
だから、G1勝利して、その勝利数っていう数字は、そのを現すすべてではあるでしょってことです
この面子が出るからとか、このレースは格が高いからとか、複数の競馬場で勝たなきゃとか
そこよりまず、色々なG1レース勝利したいって面の方が大きいと思いますけどね
そこが全てじゃないんだったら、ローテーションとかどうするのって感じだし
も出るんですから
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986 ななしのよっしん
2022/06/28(火) 23:06:54 ID: KkP8eJBeux
三冠称号に加えて秋天2回ジャパンカップ2回勝って勝ったGIの格が不足してるというのは正直意味が分からない

限定戦とはいえ桜花賞オークス八大競走に含まれる格式の高いGIレースだし秋華賞もそれとほぼ同等の格を誇る
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987 ななしのよっしん
2022/06/28(火) 23:07:16 ID: gP8gUVaKI3
>>985
G1勝利数を無視するかのような記者たちにが立つのはわかるけど
あなたの言ってることも極論に感じます
少なくとも「G1勝利数がそのを現すすべて」だとは思いません
まして顕彰馬選定には他の要素も大きく関わってきます
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988 ななしのよっしん
2022/06/28(火) 23:22:01 ID: oJSZTKH5ZJ
>>987
確かに極端に言い過ぎたのはすいません
ただ、そうじゃないとは言い切れないんじゃないですか?
オルフェーブルロードカナロアのような例外を除いて、G1七勝が最多だった時代には、G1六勝との間に明確な界線があったように感じるのですが
まあ、顕彰馬を置いたとしても、G1勝利数が軽視されるというのは納得できないですね
G1七勝が最多だった時代とは、明らかに価値が違いますからね
それがえたから価値が下がるって言うのはあまりにおかしい
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989 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 08:51:02 ID: v5zQ2C4yFY
ルドルフディープは4歳までに7冠達成したからな
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990 ななしのよっしん
2022/06/29(水) 14:01:00 ID: oJSZTKH5ZJ
まあ、その、G1レースに勝ったって事実は何があっても変わらないものですからね
格や面子は、日によって変わるもので、10年後に同じ評価をされてるかなんて分からないほどに曖昧なものですからね
ある日突然、長距離G1限定G1の価値が上がるかもしれない
その時にでも、G1レースを勝っていたという事実だけは変わらないんですよ
だから、G1レースを沢山勝つことはかなり重要なんですよ

野球で例えると、ホームラン王タイトルを持ってる選手は、どんなに狭い球場を本拠地にしていてもホームラン王を取ってきたら、ホームランバッターを徴してくれるんですよ
仮に、契約時には、この本拠地やこのチームから沢山ホームランを打っていることが評価されて、ホームラン王より評価される選手が居たとしてもね
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