イスラム教
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1921
ななしのよっしん
2016/06/15(水) 15:56:03 ID: BnJ7tfv1S6
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1922
ななしのよっしん
2016/06/15(水) 21:19:33 ID: VwIfvai4Zr
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1923
名も無い紳士?
2016/06/20(月) 21:39:49 ID: FRbHoVqUGl
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1924
ななしのよっしん
2016/06/20(月) 22:48:59 ID: ZfxuM8n2Qs
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1925
ななしのよっしん
2016/06/23(木) 17:09:23 ID: BnJ7tfv1S6
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1926
ななしのよっしん
2016/06/24(金) 21:12:34 ID: dD8QHHqHMZ
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1927
ななしのよっしん
2016/06/24(金) 23:04:51 ID: 2yABJxPKyU
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1928
ななしのよっしん
2016/06/24(金) 23:40:21 ID: BnJ7tfv1S6
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1929
ななしのよっしん
2016/06/24(金) 23:57:43 ID: TKPKfuEY4s
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1930
ななしのよっしん
2016/06/25(土) 02:25:09 ID: m8NOaNStUR
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1931
ななしのよっしん
2016/06/26(日) 01:39:12 ID: sUfzwYjS5Q
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1932
ななしのよっしん
2016/06/27(月) 21:35:57 ID: uqBgK2LbKj
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>>1927
たぶん↓みたいなイスラムマンセー一神教マンセーへの反動もある
70 : ななしのよっしん :2016/06/12(日) 16:03:56 ID: D/7YsuVCnc
結局の所守らなければ災いが振るというのが本当なのかどうか、それが本当だという事を示すのに成功した教えが広まった訳だから一神教の方が説得力ある話だったという事だろう。
73 : ななしのよっしん :2016/06/13(月) 17:06:10 ID: D/7YsuVCnc
基本的に一神教が成立過程でした事は多神教や精霊崇拝の嘘を突いていっただけで、これはイスラムがユダヤ教徒とキリスト教徒が500年余り議論し合った段階で浮き彫りになったお互いの矛盾点をアラブ人の立場から突いていく事で成立したのと同じ。
95 : ななしのよっしん :2016/03/23(水) 20:02:37 ID: xP11A4thtt
唯一神として半端だったから砂漠の民から突っ込まれたかじゃないの?持ち込むも何も唯一神の基準満たしてるのが現状イスラムだけ
55 : ななしのよっしん :2016/05/17(火) 07:07:08 ID: aAX8q8p0B2
キリスト教にしても王の僭称者、謂わば敗者を神にまで祀り上げた訳だが、同じく開祖が殉教者でもあるゾロアスター教にも言える事で、仏教や儒教についても釈迦・孔子共に権力者になれず苦悩の生涯を送ったという点で共通している。それらに対しムハンマドという人物の生涯は実に華々しい成功で彩られている。
オリエント時代のレリーフなどを見れば分かるが大体どれも勝者が敗者を足蹴にして相手を屈服させた事を高らかに賞賛し、その上で相手に寛大な処置を与えた事を書き添えていたりする。
つまり向こうの人間は昔からそういうカラっとしたノリが好きって事だよ。 -
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1933
ななしのよっしん
2016/06/27(月) 22:25:07 ID: KlaDTmpDhP
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1934
ななしのよっしん
2016/06/27(月) 22:59:22 ID: 3X3vI8w08J
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1935
ななしのよっしん
2016/06/28(火) 00:53:31 ID: KlaDTmpDhP
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>>1934
んー?
キリスト教徒『が』イスラム教徒はこう考えているんじゃないかって思い込んでいる可能性は高いんじゃないか?
本当のイスラム教徒が何を考えているのかは別にして
>イエス・キリスト=「王の僭称者、謂わば敗者」だのと信じてんの?
少なくともイスラム教徒がこう考えている可能性は低い
というのも、イスラム教徒にとってイーサー(イエス)は預言者のひとりとしてとらえているわけだからね
まぁ、母親のマルヤム(マリア)の方が多く言及されてるっぽいけれども
https://ja.wikip edia.org /wiki/%E 3%82%A4% E3%82%B9 %E3%83%A 9%E3%83% BC%E3%83 %A0%E3%8 1%AB%E3% 81%8A%E3 %81%91%E 3%82%8B% E3%82%A4 %E3%83%B C%E3%82% B5%E3%83 %BC
ムハンマドの先輩という位置づけだから基本的には敬意の対象にはなるんじゃないか? -
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1936
ななしのよっしん
2016/06/28(火) 01:50:11 ID: 3X3vI8w08J
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1937
ななしのよっしん
2016/06/28(火) 12:54:52 ID: KlaDTmpDhP
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1938
ななしのよっしん
2016/06/28(火) 14:54:06 ID: uqBgK2LbKj
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1939
ななしのよっしん
2016/06/28(火) 15:03:06 ID: zsYuVHOxpB
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>>1936
?基本的にムスリムはキリストは刑死していない(ゴルゴタで処刑されたのは外見だけよく似た姿を与えられた別の男)という考えなんだけど。
http://www.islam -guide.c om/jp/fr m-ch3-10 .htm
預言者だがアダム同様アラーの被造物に過ぎず、自分ではアラーの子を名乗っていないのにしたかのように後年キリスト教団を築いた弟子達によって祀り上げられたという風に捉えてるんじゃないか?
「王の僭称」に関してはイスラムの見解は寡聞にして存じ上げない。
イスラムがキリストをイスラエルの王になるべき人物だったと考えているかどうかは不明なのでご存知なら教えて戴きたい。
ムハンマド評に関してはイスラム自身がそういう人物として描いているし、手元の電子辞書(XD-D10000)のブリタニカ(11'4月版)にも「栄光の内に没した」とあるので歴史家も概ねそのように理解しているものと見做した。
いずれにせよ「アラブ人の語るムハンマド伝」がベースになっている訳だが、その真偽については彼らに訊く他ないがこれを大きく疑問視する歴史家というのはこれまた寡聞にして聞かないので従来の定説を塗り替えるような「ムハンマドの真実」を訴えているものがあれはご教示願いたい。 -
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1940
ななしのよっしん
2016/06/28(火) 15:29:56 ID: zsYuVHOxpB
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ムハンマドという人物の為人とその生涯を直に知っているのは当時のアラビア半島にいたアラブ同胞とユダヤ教徒、キリスト教徒であり、特にユダヤ教徒はかつてムハンマドが教えを受けていたコミュニティや、後ムハンマドの率いる勢力と対立し闘争の果てに追放された部族も存在した。
彼等の後裔がムハンマドについて何かアラブ人の語る人物像とは異なる一面を今日まで語り継いでいるという可能性は十分考えられるが、それが表に出て来ない以上その歴史的評価もアラブ人≒ムスリムの語るムハンマド像に依らざるを得ないのではないか?
表に出せないとすればそれは何かユダヤ教徒達に後ろめたい所がある、とかそういった理由しか考えられないが、そもそもアラブ人が彼についてありのままを語って来たのでそれ以上付け加えたり、訂正したりすべき部分が無いというだけの話なら歴史的評価も今のままで問題ないだろう。 -
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1941
ななしのよっしん
2016/06/30(木) 19:01:50 ID: uqBgK2LbKj
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40 : ななしのよっしん :2016/04/14(木) 20:22:50 ID: aAX8q8p0B2
? ??
あなたがた=異教徒でしょ?
57 : ななしのよっしん :2016/05/20(金) 11:30:07 ID: aAX8q8p0B2
?ムハンマドを成功者として語る歴史学者や批評家は西洋にも多くいて、かのブリタニカにもムハンマドは「栄光の内に没した」とあるんだがこの記述はムスリムの手によるものなのか?
1939 : ななしのよっしん :2016/06/28(火) 15:03:06 ID: zsYuVHOxpB
?基本的にムスリムはキリストは刑死していない(ゴルゴタで処刑されたのは外見だけよく似た姿を与えられた別の男)という考えなんだけど。
???????????????? -
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1942
ななしのよっしん
2016/07/01(金) 07:53:32 ID: zsYuVHOxpB
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>>1941
こう書いてある以上それ以外の考えをムスリムが抱いている可能性は低いんじゃない?そのサイトにある以下の一節は誤訳か何かなのか?
...「わたしたちは神の使徒、マルヤムの子メシア・イエスを殺したぞ。」と彼らは言った。だが彼らはイエスを殺したのでもなく、十字架にかけたのでもない。ただ彼の外見が別の男に与えられたのだ(そして彼らはこの男を殺したのである)。...(クルアーン4:157)
そのサイトではそこから次のような結論を記してるけどこの点に関してイスラムは宗派問わず一致してると思うんだがどうだ、宗派によってはこれ以外の結論に至ってたりする?
"ムスリムはイエスが十字架にかけられていないと信じている。イエスの敵は彼を十字架にかけようとしたが、神が彼を救い、その御 許に召し上げたのだ。そして神によって別の男にイエスの外見が与えられたのだが、イエスの敵はこの男を捉え、彼をイエスと思い込んで十字架にかけたのである。" -
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1943
ななしのよっしん
2016/07/01(金) 08:01:35 ID: zsYuVHOxpB
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1944
ななしのよっしん
2016/07/01(金) 23:59:45 ID: uqBgK2LbKj
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1945
ななしのよっしん
2016/07/02(土) 03:44:56 ID: 5FkPeXi6bF
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1946
ななしのよっしん
2016/07/02(土) 18:13:54 ID: 3X3vI8w08J
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1947
ななしのよっしん
2016/07/02(土) 18:57:21 ID: zsYuVHOxpB
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マシって何だ、どちらが曇りなき瞳をしているかとかそういう話か?
それよりイスラムがキリストを敗者と見做しているかどうかは最寄りのムスリムにでも訊いてくれ。
少なくともクルアーンの一節からは「敗死」した者とは看做されていないようだし、そもそも失敗者をアラーが身許に引き上げるという発想をムスリムはしないだろうからそう考えている可能性は高くないが(いや失敗だろうと殉教は殉教か?だがあの書振りではキリストは刑死していないのだから殉教ではない事になる)。
いずれにしても肝要なのはどちらが本当の事を伝えているかという部分だが、各教派がそれぞれどういう見解を持っているかという点はこの話に嘴を挟むなら押えておきたい所だ。 -
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1948
ななしのよっしん
2016/07/02(土) 19:03:58 ID: zsYuVHOxpB
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1949
ななしのよっしん
2016/07/02(土) 19:12:17 ID: zsYuVHOxpB
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>>1945
それジューダスだっていう説も出てたぞ。
http://www.geoci ties.jp/ ahulal_b ayt/isla m-questi ons/isla m-f7.htm l
あとこっちで出てる訳文は1942とはニュアンスがやや異なるな。読誦の仕方で違うって奴かね?
「わたしたちはアッラーの使徒,マルヤムの子マスィーフ(メシア),イーサーを殺したぞ」という言葉のために (心を封じられた)。だがかれらがかれ(イーサー)を殺したのでも
なく,またかれを十字架にかけたのでもない。只かれらにそう見えたまでである。
本当にこのことに就いて議論する者は,それに疑間を抱いている。
かれらはそれに就いて(確かな)知識はなく,只臆測するだけである。
だが実際にはかれを殺したのでもなく,いや,アッラーはかれを,御側に召されたので
ある。アッラーは偉力ならびなく英明であられる。(4:157-158) -
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1950
ななしのよっしん
2016/07/02(土) 19:20:39 ID: fydJ3fay/t
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