3811 ななしのよっしん
2021/08/27(金) 12:59:05 ID: dxZpnoA/NY
>>3808
イスラム研究者は過激派認定を避けるよう呼びかけるけど、
伝統復義をとるほど現代社会から見れば過激派になる
宗しただけで死刑なんだから、思想の自由める現代社会に通用するはずもない
イスラム教での活動は、現地事情に詳しくないと危険だ
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3813 ななしのよっしん
2021/08/27(金) 19:01:23 ID: Z28RZ/QKm8
権威義者?
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3814 ななしのよっしん
2021/08/28(土) 08:37:47 ID: dxZpnoA/NY
>>3812
そのは「むかし多数だった民主主義が少数に転落した」なら分かるが
「未だに民主主義の恩恵を得られる諸が限られている」という現代社会には何の説得もない

中露開発独裁と共にイスラムこそ現代の代表だとしたいのかもしれないが、
それなりの近代化を基盤に成立している開発独裁諸べても、イスラム近代化は相当な難事だぞ
イスラームに忠実になろうとすればするほど、現代から離れて7世紀の古代に帰ってしまう
それでは困るからイランパーレビ皇帝イラクシスタニ師も苦労しているんじゃないか
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3815 ななしのよっしん
2021/08/28(土) 08:44:26 ID: fydJ3fay/t
イスラーム義を否定すると
チュニジアアゼルバイジャンみたいな世俗義の独裁になって、恐怖による支配に走るしかない
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3816 ななしのよっしん
2021/08/28(土) 08:48:06 ID: sNiHYXoWIl
経済的には自由義の方が圧倒的に有利だからな
経済的有利はその他すべての有利につながるし

共産主義是の中国もここまでうまく自由経済との両立やってきたけど最近は民の自由規制して経済失速とかおきかけてるし(突如ゲーム規制ぶち上げて価暴落とか)
かじ取りが難しいのは反自由営どこも同じ

タリバンに至っては市民活動片っ端から規制する勢いだがそんなんでは100年たっても後進国だぞ、と
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3817 ななしのよっしん
2021/08/28(土) 21:55:29 ID: aiF2Z0WuyN
>>3810
じゃあお互いにできるだけ関わらない方が良いのでは?
結局イスラムは警すべきってことだね
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3818 ななしのよっしん
2021/08/28(土) 22:02:41 ID: w3dVW52peG
結局の所遊牧民が嫌がらせしに来てた地域ってのがあの中東とかいう場所だからどうしようもないんだよね。そこに住んでるどうしようもない共がイスラム教を言い訳に使ってるだけだからぶっちゃけさっさと地球上から消し飛ばすか全員底的に洗脳しない限りいつまでも変わらん
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3819 ななしのよっしん
2021/08/30(月) 17:01:54 ID: JhvQpOYPfc
どうしようもないになったのは
土地が砂漠や荒野ばかりとか遊牧民に嫌がらせされまくったりで
彼らが100%中の100%悪いわけじゃないでしょ
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3820 ななしのよっしん
2021/08/30(月) 21:56:28 ID: aiF2Z0WuyN
発端に同情すべき点があったとしても
情けなどかければ容赦なく侵略されるだけだからな
可哀想だがイスラムの民のために々の全てを滅ぼされるわけにはいかない
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3821 ななしのよっしん
2021/08/30(月) 22:08:20 ID: sNiHYXoWIl
かつてはローマにも匹敵する大帝国築いたし下手な西洋蛮族よりよっぽど文明的だったが
近代になってその帝国が西洋列強に解体されてアイデンティティがどうにも不安定
単純に西洋化するのも原理義に立ち返るのも落ち着かないように見える

日本幕末天皇制吹き飛ばされてたらそうなってたかもしれない
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3822 ななしのよっしん
2021/08/30(月) 23:51:56 ID: 8O2Um+MinG
>>3821
今や文明とか近代とかを否定するのがアイデンティティになってるところあるからな

日本の場合、天皇吹き飛ばされても戊辰戦争が長期化するぐらいでその辺の心配はいだろ
天誅とかやってた蛮族々に行き詰って、幕府も長も各々西洋列強と手を組んで近代化を進めてた
もちろん、内乱が長引けばその分疲弊して今ほど発展しなかった可性はあるがな
次にヤバそうなのが鬼畜英とかやってた時期だが、枢軸国の繋がりはあるわ多民族国家になるわで仮に勝っても異文化の排除なんて到底しきれなかった事だろうし

結局そうやって自分たち自身で上手い事折り合い付けられるまでは今のままなのでは
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3823 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 00:48:52 ID: EZbQpfJbiI
イスラム教信者が年々キリスト教に迫る勢いで増えてるね。今じゃ3億差まで縮まってるからあと数年で逆転するかも

西アジアで勢拡大するのはともかく、キリスト教圏からもイスラム国に参加する連中が後を絶たない理由はなんなのやら

貧富の差とかジェンダーの等化とかで生きにくい層からすれば原理義信仰による逆転要素は魅的に映るんだろうかねぇ(学力要らずの武重視、男性利権保護など)

極論言ってしまえばイスラム原理義に基づいて性格差を是として保護すればメリットを享受できる側の半数はそちらに付くわけだし、宗者の収入や性別の統計データが欲しいね

結局の所、小を抑圧してその他大勢に利益を与える。その他大勢の側になりたいって話の延長なのかもしれないし、だとすればやはり対話は殴り合い以外では困難でしょうなぁ
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3824 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 02:42:17 ID: fydJ3fay/t
アメリカや西洋の都市部では専業主婦とか自立していない可哀想な女性と小馬鹿にされるんだぞ
イチロー奥さんも向こうに渡ってから事業を始めたのはその為


イスラム宗すれば女性庭内では女王様扱いで働かなくてもいいよ、庭で好きなだけいてね
ってなるからそこに魅を感じる西洋人女性宗者も結構多い
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3825 ななしのよっしん
2021/08/31(火) 18:01:47 ID: HppAzx2QSq
イスラム音楽娯楽禁止してるってマジ
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3826 ななしのよっしん
2021/09/01(水) 01:52:19 ID: 8O2Um+MinG
>>3823-3824
それは一般的なイスラム教の場合だろ
イスラム国に渡った西洋女なんか十中八九うむきかいだし、下手すりゃみんなのおもちゃだぞ
(なお逃げ帰ってこの惨状を訴えたを本人も「子供も」市民権を剥奪して社会的に殺しようという運動が広がって、はえ~キリスト教圏にも血縁ベース連帯責任って残ってるんすね~とか思ったものだが、それはまた別のお話)

もっとも、女を物扱いするのはイスラムどころか周辺のキリスト教徒やヒンドゥー教徒も高確率でやりがちな行動で、どこまでが宗教由来でどこからが土着の文化なのかは怪しいところ

>>3825
まあそういう教義を採っている集団も中にはいる

タリバン人気歌手を殺…「イスラムでは音楽は禁止」と述べた数日後に
https://www.businessinsider.jp/post-241317exit
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3827 ななしのよっしん
2021/09/01(水) 06:28:45 ID: dxZpnoA/NY
>>3823-3824
あんまり前近代を見すぎない方が良いって、ゴーギャンが言ってた

>去年3月シリアにあったイスラム国の支配地域は「制圧」されましたが、外国人戦闘員子どもや妻らおよそ1万人は拘束され、難民キャンプ生活しています。このうちフランス人の子どもは200人、3分の2が6歳以下とされています。
>しかし、いま子どもたちに新型コロナウイルスの脅威が迫っています。WHOによるとキャンプ内で少なくとも24人の感染が確認されていて、周辺地域で71人が死亡するなど家族らの不安が高まっています。
>テント内は“密”な状態で漏りがひどく、医療従事者もごく少数しかいないといいます。この女性イスラム教の理想がうのではないかとシリアに入りましたが、現実は全く違ったと深く後悔していて、「自らはフランス刑務所に入っていいから、子どもだけでも助けてほしい」と話しているということです。

【現場から、コロナ後世界コロナ禍、「イスラム国戦闘員の子にも(TBS)
https://news.tbs.co.jp/newsi_sp/sdgs/archive/20201025.htmlexit
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3828 ななしのよっしん
2021/09/02(木) 10:16:15 ID: k+eDkr0wVJ
ニュースで見るような過激派じゃないイスラム教にしても宗教らしい禁欲義やらでやっぱり宗教なんだなぁと
本で読んだ話だけど
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3830 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 09:13:07 ID: fydJ3fay/t
穏健は「移民」という形で欧州アメリカカナダ現在進行形侵略中だぞ
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3831 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 09:34:31 ID: QaKNpPKT/Q
今の欧はまさにカルタゴ滅ぶべしならぬムスリム滅ぶべしスローガンにするべきなんだろうな
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3832 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 17:05:58 ID: aiF2Z0WuyN
「ムスリムは過暴力的な人ばかりじゃない」と言われても
「ムスリムというだけで悪人扱いすべきではないんだな」と理解できるという程度で
「そうなんだ、ならもっとムスリムともっと仲良くして文化を積極的に受け入れよう」とは思えない
現状個々人に悪意がなくとも数が増えればやがてはムスリム以外の文化を排除し国家を占領するに決まっているからな
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3833 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 22:43:24 ID: fydJ3fay/t
仏教キリスト教は予言者が直接の教えを何も残さなかったのが幸運か不幸
布教先や移民先で現地の文化に合わせて好き勝手に解釈してねじ曲げる事が出来る

でも、イスラームムハンマドの直の教えが現在まで残っているせいで、今も小難しいに囚われて、移民先でも同化を拒否し続ける
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3834 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 23:42:57 ID: KlaDTmpDhP
>>3833
実際にはイスラム教も結構ローライズされているけどね
西安大清寺なんかはほぼ中国形式の建物だし
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3835 ななしのよっしん
2021/09/05(日) 23:45:13 ID: vef/CB4m58
悪意のない悪意が一番邪悪という言葉だな
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3836 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 05:56:41 ID: 50JUMnwT2X
あの辺の不毛地帯で細々生きていくには欲望や感情の否定ってのは効率的だったんだよね
それが近代化とオイルマネーで全部吹っ飛んでしまった
現代にそぐわないから先祖代々信じてきたおまえのを捨てろ、教義を書き直せなんて言われてはいそうですかと適応出来るような人の方が異常
だから過激派の方が西洋義者よりマシって判断をアフガニスタン民は取ったわけだ(結局の所あんだけささっと全抑えられたあたりアメリカは中央政府抑えてただけでほとんどの地域は反米だったわけで)
その市民感情を政治利用やけに使おうと論む悪いらが入り込んでもうメチャクチャ
市民感情としてはあそこら一帯鎖国して100年前ぐらいに戻りたいんだろうな
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3837 ななしのよっしん
2021/09/06(月) 06:52:36 ID: dxZpnoA/NY
>>3829
穏健というのは、コーランだけだと全く現代に通用しないんで、
高位職者たちがファトワという最高裁判例みたいな布告を出して現代的な法律の施行を許可するもの
これで石油を買いに行っても殺し合いにならずに済むぜ!
もちろんそれは自分たちの都合で出すものだから、
「棄教したら死刑」みたいな職者の都合に合うものはどんなに時代遅れでも放棄しない
だからビジネスならやむを得ないが、観光イスラムに行くのはイスラム教に詳しい超上級者向けかと
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3838 ななしのよっしん
2021/09/07(火) 21:12:28 ID: zXTPIl0Zsh
>>3832
火葬を宗教の理由で嫌がるのは分かるが、日本土葬を認めろと迫るのはなんやこいつら?と思った。
日本も昔は土葬習あったけど、今はどうなってるのかな。
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3839 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 02:47:17 ID: 2C3vykYF2i
>>3810
政治制度の変化(=近代民主主義化)は文化侵略と何の関係もいと思うが…
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3840 ななしのよっしん
2021/09/08(水) 08:21:20 ID: fydJ3fay/t
ISILアルカイダも敵に回したらガチで報復されてやべえイスラエルロシア中国アメリカには手を出さずに

敵に回しても報復されにくいアラブ人クリスチャンクルド人、世俗スンニ派シーア派ばかり狙ってテロ起こすのが汚いよなぁ
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