イラン

301 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 03:54:34 ID: 3gP0Z1rGaB
>>299
普通に買い物しているだけの写真を万引の間だと言われて見せられたら
そのまま信じちゃうタイプの人ですか
302 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 05:42:38 ID: tYIxLgzLBq
>>301
動画開されてからイラン側は接舷してること自体認めてるし、それを救護の為っていってるけど、爆破の9時間後。しかもオランダ船やほかの船が乗組員全員救出してイラン側にも渡してる。
イラン運当局はタンカー炎上はタンカー自体の技術的問題って公式に言ってる。イラン側の説明のほうがおかしい
吸着機は回収されるとどこの組織か特定できるし、回収できる技術は普通テロ組織じゃ理。
あの域でタンカー爆破したことある組織は革命防衛隊とアルカイダ系組織アザム団の二つしかない。このアルカイダ系アザム団がやった8年前は犯行明だしてる
303 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 06:09:00 ID: VV2zd49t16
なんかもう、みんな犯人なんてでもいいと思ってる気がしてきた。
アメリカは「日本の顔に泥を塗った」と非難してるが別にタンカー攻撃があろうがなかろうが変わってないしそれ以上の行動起すわけでもない。イランは「アメリカがいちゃもんをつけてきた」とするが別にタンカー攻撃があろうがなry
日本日本で「『戦争法案』が通れば政府は周辺事態を拡大解釈してすぐにでも戦争が始まる」と反対したような行動(自衛艦派遣とか)取るわけでもないし、これ以上の事態に発展するとは考えてるにも見えない。
関係者全員、形だけ非難合戦してこのまま幕引きなんじゃないかな……
304 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 07:59:52 ID: 4kWlu1h7SY
>>302
>動画開されてからイラン側は接舷してること自体認めてるし、それを救護の為っていってるけど、爆破の9時間後。
>しかもオランダ船やほかの船が乗組員全員救出してイラン側にも渡してる。

イラン側のデータが少ないので、ソースを貼ってくれると嬉しい
305 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 18:29:18 ID: nM0PZRKs7+
英語圏のフォーラムでも以外や以外 イラン犯行説に疑問符をつけてる人が大勢いた。がやったかで結構盛り上がってたよ がみたとこは2000以上レスが付いてた

いと言ってはあれかも知れんが どの営がやったと仮定してもそれなりに理由が見いだせるのが恐ろしいよね 

個人的にはイラン側の軍ではないどっかの勢だと思ってるけど

306 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 19:26:17 ID: hSGLeFxqtD
そりゃ誰だって犯人かなんてどうでもいいだろ
犯人でもほとんどのが大損だし
数少ない例外のトランプ犯人じゃないのがやべえよ
307 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 19:40:50 ID: nM0PZRKs7+
イランのことは全く知らんがその革命防衛隊というのは
大統領やホメイニ師の知らないところで色々やってたりするの?
それとも全に直轄の組織で忠を使ってるのなら勝手な動きするわけないから実は大統領もホメイニ師も知っていた?
だとしても意図が意味不明なんだよなぁと堂々巡りになるよな

このまま迷宮入りしそうだ
308 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 19:47:16 ID: hSGLeFxqtD
日本に対する悪質なジョークの可性はある
会談中に攻撃とか全に狙ってるし
一方撃沈の意図はまずありえず決定的な対立は避けてる
犯人明らかにわかっててやっててしかも本気じゃないっていう
309 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 20:24:22 ID: 3gP0Z1rGaB
>>302
それだけでイランの犯行だと言い切るのは理があるんじゃないの
Navy SEALs犯行説やサウジイスラエルの関与を否定できる根拠にもならないし

>>307
メイニ師は30年前に天国に行っているから真実を知っているかもしれないね
310 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 21:07:55 ID: i9FdjhjfvT
アッバース革命から続く根強いアラブVSペルシアスンニ派VSシーア派の対立構造にアメリカVSロシア中国の代理戦争の様相を呈しているのが余計にごちゃごちゃして分かりにくくなっている点だな
311 ななしのよっしん
2019/06/20(木) 23:58:22 ID: wqsjyYFWKl
イランがこんなことやるメリットないからな
ただ日本の船と知らずにやってしまった可性はある、タイミングが出来すぎというかもしれんがイランがこういうことするのは初めてじゃないし何度もやってりゃ悪い偶然が重なることもある
イラン犯人なら日本的には面倒なことになるが、その分イランに貸しが出来たと考える事も出来る
312 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 21:01:52 ID: hSGLeFxqtD
そもそも攻撃しといて略奪も撃沈もしてないあたり
メリットでやってるはいねえわ
言い換えれば大して責任のないがやってるってことでイランの跳ね上がりがやってるってのはかなり説得がある
313 ななしのよっしん
2019/06/21(金) 21:36:34 ID: i9FdjhjfvT
なんか日本人イランイスラム革命防衛隊が「個人や国家、集団の利益」の為に動く集団と勘違いしてないか?
イスラム革命防衛隊の行動原理は「イスラームシーア派の教え」の為っていう宗教的な情熱にかられた集団だぞ

イスラームシーア派の教えの為の利益の為なら自分、家族、部族、国家ですら犠牲にする集団だ
たち政教分離、世俗義の価値観で育った人間に理解するのは不可能
314 ななしのよっしん
2019/06/22(土) 21:41:00 ID: XZgnc1AmU3
お次はアメリカ偵察機(RQ-4グローバルホーク)撃墜か。この件でもアメさんの方が全然同情も擁護も信用もされていなくて

わざと先に手を出させてからの開戦する手口としか思われてないんだろうな。それな無人機でなくキッチリ有人機じゃないと材料としては弱くね?

そもそも育成・訓練に機体本体よりもカネが掛かってる乗員を死傷させない為の無人機だし。
315 ななしのよっしん
2019/06/23(日) 03:01:43 ID: kUwIPWxBr9
時事通信社
2019/06/22 21:51
安倍晋三首相22日、東京銀座ステーキ店で森喜朗首相らと会食した。同席者によると、両氏は参院選情勢などについて意見を交わし、衆院解散や衆参同日選への言及はなかったという。
相と氏は、2020年東京五輪パラリンピックに向けた準備や20・地域首会議(G20大阪サミット)について情報交換。首相イラン訪問も話題に上り、首相は「西側の首の中で(最高導者の)ハメネイ師に会えたのは自分だけだ」と「成果」を誇示した。 
316 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 02:04:04 ID: gHBUdTE615
みたいなもんだからなあ。
仮に上を通ってても、イランに接近察せた理由が挑発って思われて周辺で見られてるだけという。
317 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 10:40:14 ID: 4kWlu1h7SY
大統領が仮にオバカブッシュJr.であっても、さすがにトンキン湾事件をやる可性は少ないだろうと思うんだが
大統領が外ならぬトランプでは、何をやらかす可性も否定できないんだよな

トランプ大統領、日安保破棄を側近と相談
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6327944exit
318 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 14:28:20 ID: vqA/3fgJAD
日本9条改憲ビビってパヨチンの暴走を放置してるのは融資本左を敵に回すのを恐れてるから。
先の大戦では左の手先である米国民主党に滅亡寸前にまで追い込まれた訳だし。
創価シノガラの一部もいざとなったら戦中みたく日本を裏切って小沢民主に寝返るかも知れないし。
そしたらイラン支那北朝鮮崩を打って攻めて来るかもしれんし。
9条は共産圏との安保条約もたいなもんなのよ。
日本は西側(バチカンロックフェラー、英国ロスチャ)と東側(メーソン、共産圏、左ロスチャ)の両営と安保結んでる異常なのよな。
319 ななしのよっしん
2019/06/26(水) 14:34:38 ID: uglEQqOyvU
陰謀論かな
320 ななしのよっしん
2019/06/27(木) 06:31:35 ID: XZgnc1AmU3
裁判あたりでそう喚くアホが出そうw
321 ななしのよっしんふ
2019/06/29(土) 00:45:31 ID: D0dRPPskMf
つまらんになったね、ペルシア文化を復して欲しい
322 ななしのよっしん
2019/06/30(日) 02:51:35 ID: XZgnc1AmU3
イランにおけるイスラム文化はシーア派が古来のペルシアゾロアスター教の文化と融合して、発祥であるアラビア半島イスラム文化とはかなり異質だった。(イランに限らないが)

世界史や美術の教科書に載ってるレベルの名だたるイスラム文化・芸術建築etc.も大抵はイラン系やトルコ系だし。
323 ななしのよっしん
2019/07/05(金) 17:40:04 ID: KkFvV8va/d
なんか日本韓国北朝鮮イラン経由でフッ化水素が送り込まれた疑惑があるけどやっぱり反米はダメだな
324 ななしのよっしん
2019/07/05(金) 19:48:37 ID: i9FdjhjfvT
6000年もの歴史を持つ誇り高いエジプト文明の後継者というアイデンティティを捨ててまでアラブ化したエジプトよりもイスラーム文化も受け入れつつもペルシア帝国の後継者としてのアイデンティティを失わなかったイランとの違い
325 ななしのよっしん
2019/07/05(金) 20:10:31 ID: EiFbeOaPO7
エジプトイスラム化する前にローマ人のものになってるから
ローマ属州として700年過ごせば民族アイデンティティも吹っ飛ぶ気がする

ローマの前にもアレキサンダー大王が征してるし更にその昔はペルシャ領だったこともある
326 ななしのよっしん
2019/07/07(日) 15:05:20 ID: 8Nrwc6Kqc4
>>323 韓国フッ化水素輸入量とイランからの石油輸入量は例してるし、現政権から輸入量急増してるし、ほぼ確定ですねこれは。
327 ななしのよっしん
2019/07/08(月) 08:17:26 ID: 4kWlu1h7SY
タンカー攻撃、日本船乗組員にイランからの救助活動はありませんでした、と言させれば
アメリカの「イラン船が接舷したのは救援でなく隠蔽工作の為だ」というが成り立つ
しかし、産業はミサイル攻撃を受けたというを撤回していない
何となくお察しオチになってきたなぁ
後はニューヨークタイムズ記者関係者と一杯飲めば、相のポロリもあるよ
328 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 20:09:49 ID: hSGLeFxqtD
こんなややこしい場所にノコノコ首挟む日本の外交音痴っぷりじゃそういう発想もでないでしょ
大胆なことをするようで所詮事なかれだから
329 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 00:02:56 ID: 9DFkj6Unb2
日本外交は今まで韓国にさんざ甘やかし、事なかれやってきたからさっぱり信用できねーんだよな
330 ななしのよっしん
2019/07/11(木) 00:33:58 ID: 8Nrwc6Kqc4
もはや戦前からのお約束だけど外務省無能を通り越した何かだからね。仕方がないね。

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