インパルスガンダム

151 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 02:24:00 ID: ipeuMI1C3Y
>>150
あくまで「予想」だってば。「インパルスのペーパープラン」で会話してた文脈を読んでくれ。

個人的に考えたMSVとして、テスタメント(の胆である、特殊コネクタマルチパック)を作ったザフトならやりかねないかなと思っただけ。
152 ななしのよっしん
2014/02/02(日) 10:39:47 ID: n/b3VM9tts
>>151
ペーパープランだったのか
でも発想としてはいい線ですね

アウトフレームの特殊コネクタマルチパックはジャンク屋の人工知能「8」が勝手に作成しただから、テスタメントウィザードシルエットかと
153 ななしのよっしん
2014/02/04(火) 03:20:31 ID: S8yXu7f+/k
それにしてもなんでZAFTはウィザードシルエットとというバックパックのコネクタ規格
を2系統作ったんだろう。どちらか1つの方が流用できて汎用性が高くなると思うんだが。
フォースザクとかあればシンが単騎で何十ものMSを相手しなくて良かったのに。
154 ななしのよっしん
2014/02/05(水) 03:06:04 ID: ipeuMI1C3Y
>>153
これもまた「あくまで自分の推論」になってしまうんだが「なぜウィザードシルエットを作ったのか」という問いに理なく答えるならば「ウィザードシステムは『現行機』の換装システムで、シルエットシステムは『次世代機』の換装システムであるから」が正解だと思っている。

キーワードは「効率の良い接続方法の模索」

ウィザードによって換装システムは一応の完成を見た。
だから開発としては新しいウィザード(それこそ戦用パックなど)の開発がめられるけど、実はウィザードの基本システムそのものにまだまだ最適化する余地があって、それを検証していたのがシルエットシステムなのだと考えれば、シルエットウィザードの配備状況の差や互換性のなさにも説明がつく。何故ならば「本来ならば前線に出回る段階ではない」システムなのだから。
シルエットシステムは本来C.E.73戦場で使うものではなく、将来のコンペティションに掛ける機体にいて運用するつもりだったと考えるのが正解なのではと自分は予想する。
互換機は「シルエットシステムが成功(=数年後、数十年後の次世代機に実装)しそうなら、その結果を以て互換パックの開発費を出してもらおう」くらいに考えていたんじゃないかな?

そして発生した問題が「戦争再開が予想以上にく、本来ならばデータ取りが的であるインパルス戦場に出て、しかもザフトの暫定最強になってしまった」ということ。

「現行の換装システムとの違いを確かめたいから、互換機は後回しにしておこう」
「デュートリオンの実験をしたいから、影を与える可性があるバックパックのサブはオミットしよう」
「ユニウス条約をくぐるため本体まで換装システムがあるから、現段階では強度的弱点は仕方ない」etc..

時ならば上記の姿勢にも一理あるのに、その辺をブラッシュアップする前に状況が変わってしまい、インパルスミネルバ実験段階(且つなし崩し的実践運用)だったのに「結果を出し過ぎた」が故に、グラディス隊はこういう不便なところが解決しないまま
『前線に居座り続けることを強いられているんだ!
と自分は予想する。
色々な所で考察を書くたびに書いていることなのだが、もし二度戦争までにザクさえ旧式化するほど時間がいていたら、問題の大部分は解決できたのではないかと思っている。
155 ななしのよっしん
2014/02/05(水) 04:37:59 ID: trAbXTpZnl
シルエットシステムが高コストだからじゃねーの
戦闘中に適切な判断で換装出来るのはシンだけって設定だしわざわざかけてまでザクウィザードを飛ばせるようにする意味がかったとか
156 ななしのよっしん
2014/02/05(水) 10:29:32 ID: n/b3VM9tts
ザフトは機体に飛行を付加するより
グゥル等のサポート機で運用するのがメインだし

ちなみにザフトジンもパックを外せるけど
パックはシステム化されてないんだよね
157 ioo
2014/02/12(水) 12:31:20 ID: JXHbGudol/
>>153
現実でいうF-22F-35の関係のような、ハイ・ローミックス関係がシルエットの規格が二分されている理由かも。

インパルスのが、現行の技術でどれだけのことができるか(ハイ)、ザクのが、生産ラインとかもろもろに考えた上でどれだけのことができるか(ロー)といった具合に。

わかりやすいのは、インパルスフォースシルエットが大気圏内外両用なのに対し、レイザクとかのは機動戦用だが飛行はない(中戦はディングフがいたからいらなかったのか?)。

ただ、今の規格々についてもパソコンでいえばUSBとかSDとかあるように、インパルス製作されたのが「まだ休戦中」のときだったから、時での兵器開発は規格が統一されてなくて当然かもしれない?
158 ななしのよっしん
2014/02/16(日) 01:24:46 ID: uXFZ92grmu
じゃあ、ザクスプレンダーはウィザードシルエットどっちだ?
ウィザードだと戦闘中での換装はできなくはないだろうけど向かなさそうだし、
インパルスより前に開発された機体の上ベースザクだからシルエットとも言いがたいし・・・。
159 ななしのよっしん
2014/02/16(日) 05:52:13 ID: ipeuMI1C3Y
>>158
ザクスプレンダーは名前の通りコアスプレンダーシステムの試験のための機体。素体が素体だからギリギリでウィザードシステムには対応できても、シルエットシステムには対応させる必要性も余裕もなかったと自分は考えている。

・機体そのものをユニウス条約の保有制限に引っかからないような形態にすることが的である「コアスプレンダー&フライヤー」
ウィザードシステムを一歩進めた、ハイローミックスハイの方に当たる、また将来の足り得るリアルタイム換装システムシルエット

これらは本来的には全く別種のもの。外伝では両者をドラグーンシステムによって統合するプランもあったけど、その為には先ずコアスプレンダーとシルエットのそれぞれの技術が確立している必要がある。
開発順序から見て、コアスプレンダーシステムの途上段階にあったのがザクスプレンダー。コアスプレンダーが確立段階に入り、シルエットシステムの途上段階にあるのがインパルスということではないかな?
160 ななしのよっしん
2014/02/16(日) 12:09:08 ID: uXFZ92grmu
>>159
シルエットコアスプレンダーを別種とすると、ザクスプレンダーの設計思想ってザクのそれよりむしろグフよりになる気がするのはだけだろうか?
161 ななしのよっしん
2014/02/21(金) 00:18:02 ID: n/b3VM9tts
リジェネス届いて作ってたんだがデスティニーRシルエットの接続ってシルエットの名前だけで実質ストライカーパックだった

あと本編ストライクジャックした事を見ると
ザフトが作った「再生」を冠する機体を彷彿とさせますな
162 ななしのよっしん
2014/05/04(日) 14:41:37 ID: 3On8iC8RL2
オールガンダムプロジェクトフリーダムといっしょに来ないかな?エクスカリバー付きで
163 ななしのよっしん
2014/06/13(金) 12:47:50 ID: Q9nb4SN9Ce
>>162
よう

現行のHGも悪くはないんだけど、やっぱ新しいキットがほしくなる
164 ななしのよっしん
2014/06/17(火) 15:50:09 ID: lPOboKwVgh
BF二期で今度こそ日のを浴びてほしいもんだがどうなるかね?
165 ななしのよっしん
2014/06/24(火) 12:26:47 ID: 6pOOrDNo2n
シン以外想定通りの運用ができないとかザフト開発部はガバガバ
166 ななしのよっしん
2014/06/28(土) 15:23:22 ID: ipeuMI1C3Y
>>165
正式採用機ならまだしも試験機に対してそういうことを言う君の理屈もガバガバ
167 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 01:49:55 ID: 6pOOrDNo2n
大なコストがかかるMS製造で試験機だからは甘え
普通は入念なシミュレーションの末に開発に踏み切るもんでしょ
しかもザフトの今後の命運を占うセカンドステージでやらかすとは
シンがいなかったらトップのクビが飛んでたな
168 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 15:28:52 ID: Beap8o+H4u
>>167
まあ種にとどまらずガンダム世界なんで。
何か新企画が来たら十中八九は実機組み立てるしな。
更に数週間〜数ヶで量産開始も有り得るし。
169 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 15:32:18 ID: 665Qt2RVhB
世界は特に計画から作成までの技術が凄いんだっけ?
170 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 16:52:08 ID: zADVGiPRPz
>>167
シンがいなかったらセカンドステージでやらかしてたんじゃなくて
シンがいたからセカンドステージやらかしたねん
ザフトでのシンの評価ってね実に反例して低いから
オーブ製の安物のゴミでもあそこまでやれるならプラントの優秀なエリート(笑)ならもっとやれる」ってなってインパルスの生産が決まったんや
171 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 00:23:33 ID: nPP3hAklBM
ストライクとの差別化だかバンダイの戦略だかしらないけど「VPS装甲により形態ごとに色が変わる」って設定のせいで、ランチャーとソードがセットなことが多いストライクと違って色違いプラモフィギュアを何種類も
買わなきゃいけないのがなんだかなぁって思う
あとフォースとエールがいくらなんでも似すぎ。羽にミサイル付けたりバズーカ装備させたりして差別化して欲しかった
172 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 10:14:42 ID: 7p44AG+h1s
言うほど似てないけどな、カラーリングこそ一緒だけど形もシルエットも全然違うし
高機動機にバズーカ持たせる意味もないし、オオトリルージュみたいな野暮ったさはインパにはいらない
173 ななしのよっしん
2014/07/02(水) 10:34:49 ID: n/b3VM9tts
そもそもシステム実験機にあれこれ評価しすぎなんでは?
ストライクみたいにぶっつけ本番で戦闘はしてるせいで流れは似ているが、ストライクはあの時点で完成してたんだし。
174 ななしのよっしん
2014/07/03(木) 12:56:01 ID: 6pOOrDNo2n
でもその後「戦闘中に換装が理?だったら初めから全部乗せだ!」
完成したデスティニーガンダム(及びデスティニーシルエット)が
エネルギー効率最悪で核エンジンにも関わらずエネルギー切れを起こす欠陥機だったことを考えると
やっぱりザフト開発部はちょっとアレなように思えるが
175 ななしのよっしん
2014/07/04(金) 20:51:38 ID: zADVGiPRPz
>>174
デスティニーの欠陥仕様ラクシズ所属の専属整備士が整備してたのが原因やで
その拠にラクシズ相手の時しか欠陥発生してない
176 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 14:53:03 ID: 6pOOrDNo2n
確か互以上の性MSと戦ったため負荷がかかってエネルギー切れを起こしたという設定があったはず
要するに互の性の機体とちょっとぶつかった程度で簡単にガス欠を起こすほど燃費最悪な機体ってこと
全部乗せした分エネルギーを余計に食っちゃってるから攻撃が敵の装甲を貫けなかったり
ビームが途中で消えちゃうなんて不具合もしょっちゅう起こる
インパルスの換装システムシンの技量でカバーできたがこればっかりはどうしようもない
結局「遠中近すべてに対応可な夢の万機」なんていうのは文字通り夢だったということだね
177 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 18:00:20 ID: ipeuMI1C3Y
>>174,>>176
システムトラブルを「燃費が悪い」とか簡単に別現に置き換えちゃう人の意見には何の説得いね。
エネルギー切れは設定を把握していなかったのが原因。ビームが消えたのは脚本の遅筆で作画班が描ききれながったのが原因。そして公式回答は「内部システムトラブル」であって、エネルギーの絶対量が足りなくなってガス欠なんてのは妄想の域。
そういうメタな失敗を都合良く拡大解釈して自分設定に持ち込むのは、パースをつけて描かれただけなのに「ガンダム身長は可変式」という位の暴論。
178 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 18:40:26 ID: trAbXTpZnl
ビームに関してはスペエディでもリマスターでも直されなかったけどな
179 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 18:53:55 ID: 6pOOrDNo2n
というか「メタな失敗」とか安易に言われるのは困る
あくまで作中で起きた現として考察してもらわないと
すべての出来事が「製作側の都合」で一蹴されてしまう
180 ななしのよっしん
2014/07/10(木) 23:00:04 ID: ipeuMI1C3Y
>>179
だから「エネルギー切れかけのアラートが鳴った」という結果を真実として、褄が合うように「機関部のエラー」って回答がなされ公式設定となったなのに、未だに「燃費」とか「ガス欠」とか、公式設定とは何の関係もなくただデスティニーを不当に批判する為だけの 妄 想 してるのがアホらしいって言ってんの。

明らかに違う現を都合いいようにすり替えて、わざわざ公式で否定された妄想を押し通そうとする。
・そういう議論は「デスティニーガンダムについて語るスレ」ですればいいのに、反論する人が少なそうなこの記事で議論を始める。
批判されたら、映像での出来事をきちんと真実として捉えているのに「メタな失敗は々、作中で起きた事を々」ってもっと話をすり替える。
こんなの最考察でも何でもないね。

「作中で起きた起きた現を~」についても、どうやったって褄の合わせようのないミスが一作品に数回は起こるよ。その時の優先順位は「設定>映像」でしょうよ。その上で設定でられていない所を映像優先にするんでしょ?全然安易じゃないよ。

取りあえず
・「シン以外想定通りの運用が出来ない」(実際はルナマリア、マーレ、コートニーなど複数のパイロットが使いこなす。オープンゲットは条約の抜けの副産物。)
・「全乗せが他の分のエネルギーを食う」(順番が逆。他の分のエネルギーまで賄うために一から作り直したのがデスティニー。装甲を破れなかったりビームが消えたりは最『陽電子を受け止めるストライク』と同じくらい褄の合わせようのない設定ミスだから、『理論エネルギー切れは起きず全てのエネルギーを予定通りに賄える』という設定を優先すべき。)
みたいな感じで気でついたりガバガバ理論を披露したりするよね。そういう所も含めて「説得がない」って言われてるの、分かってる?