ウィキペディア

211 ななしのよっしん
2020/11/28(土) 20:59:48 ID: F9ZHfM9G5z
そもそも大昔にEssjay騒動みたいなのも起きてるんだから、ジミーが面接すればいいという話でもない
212 ななしのよっしん
2021/02/03(水) 14:15:56 ID: 2R0DkOt/6y
今のウィキペディア日本語版は、五本の柱も方針も、創始者の意志にも背を向け、ウィキペディアンの同意に基づいて記事を書く場所になってしまっていると思う。

原因の一つはウィキペディア信者が、外部での検証を拒絶しているからだ。
検証性とは信頼できる情報(例えば、読制度のある雑誌や新聞)からすでに開されている情報だけをウィキペディアに記載することで、「読者」にも検証にするということです。」
このように方針に書かれているし、五本の柱においても正確性の向上に努めるよう奨励されている。
にもかかわらず、実際には外部での摘、検証、出典の提示はウィキペディアンにとって良くない物と考えた信者が外部検証を拒否して攻撃し、あくまでウィキペディアン同士の同意と交流に基づいて記事を執筆すべしとする。

この拒絶的な対応が、ウィキペディアンにどれほど支持されているのかは不明だが、今のウィキペディア閉鎖的性質が強くなっていると思う。
一部信者が勝手に門を閉ざしているのか、ウィキペディアンの多くが望んだ物なのかは分からないが、
編集者が独自に検証できるからといって、それは(一般的な)検証性を満たしたことにはなりません。」
とある以上、本来は外部検証セットで運用されるべきなのだ。

ウィキペディアンには外部検証無視しボイコットする権利はなく、情報を自分で再検証した上で反映、ないし退ける責務がある。

だが、忘れてはいけないのはそこに強制いと言うことだ。出典を持っていない、検証はしたが上手く反映した記事を作れないなどは十分に考えられる。
ウィキペディアン個人がが自分には理と言ったところで、それを責める権利はにもない。
仕事ではなくボランティアであると言うことを忘れてはいけない。

しかし、信者が言うように「だからウィキペディアや集団としてのウィキペディアンを責めてはいけない」というのも全く違うだろう。
ウィキペディアンが強すぎる主観で出典をめたり、その結果として摘が退けられている可性は常にある。
である以上、外部の検証者には現状を批判する権利が必要だ。
そうしなければ、新しいウィキペディアンのには留まらず摘が機しないままになってしまうだろう。
それが検証と言う物であり、これらがウィキペディアン同士でしか許されないはずはない。
213 ななしのよっしん
2021/03/11(木) 00:17:13 ID: Uc8DtB6rNj
編集者お気持ち明らかに透けて見える編集しといて「私は客観事実だけを書いてるんだ!」みたいなプライド持ち多くて編集童貞なのにこっちまで恥ずかしくなっちゃう…

専門書とかにあるような構造図解が載ってたりするから参考にしたくて結局見ちゃうんだけど
214 ななしのよっしん
2021/03/19(金) 23:26:10 ID: T309NaBimc
Wikipediaはもうアレだよ
常駐してる自警ユーザーの気に障る編集すると
ルールも何もなく暴れ散らかすから
まともな編集者逃げ出してるよ

検証出来るソースをつぎはぎして
自分がしたい情報合成もやりまくってて
本来禁忌の編集者の私見を書き散らす

xx新聞が報じたとか正確に書くべきなのに
そういう都合の悪い部分を消しちゃう

アレ5chよりも便所の落書きと思ってる
さわりは読めても本質は別で調べないとダメ
215 ななしのよっしん
2021/03/20(土) 17:08:10 ID: mApS7KS12W
>>15
ネタバレは一応容認されているから難しい問題
確かに漫画アニメの作品なんかだとお前ファンサイトじゃないんだぞ…と突っ込みたくなるページはある
216 ななしのよっしん
2021/04/12(月) 02:09:04 ID: NjF67TqRZs
しょーもない俗説にマジレスするウィキペディアンさんすき
217 ななしのよっしん
2021/04/22(木) 20:19:53 ID: LWY0KTxZWw
>>214
結局muyoといいまともな人間なら貼り付き無職ウィキペディアンに勝てないから諦めた方がいいわ
本人のですらキチガイを付けられたら要出典差し戻しからのブロックだからな なお怪しい文献はオールオッケーという矛盾
218 ななしのよっしん
2021/05/08(土) 21:36:11 ID: YEqI6uh6x9
>>212
ウィキペというシステム自体がもとから閉鎖的というか、運営側が独裁支配しているスラムのようなもんだろう
英語なら主語が明確化されやすい上に話者数も多いから、結果的に英語版ウィキペにはリテラシーの高い人材も集まって何とか回ってるが

ウィキペを脅威に思ったのかOEDやらコトバンクやらをはじめ様々な辞書や事典がオンライン化されつつあるから、「でも編集できる百科事典(を強権で管理しようとしている運営)」の存在意義がますます問われることになるんじゃなかろうか
機械翻訳が進歩しつつあるから、ウィキペが各言ごとに版を分けていることも徐々に意味となっていくだろうし
219 ななしのよっしん
2021/05/19(水) 02:06:37 ID: OqB+ns6pZg
頭のおかしいウィキペディアンもろともこの世から消えてほしいサイトだわ
220 ななしのよっしん
2021/10/16(土) 15:20:47 ID: l2sapQizuz
この記事、「Wikipedia」にリダイレクトした方が良いような
表記揺れが別個に存在してるってなんかヘン
221 ななしのよっしん
2021/11/26(金) 14:22:51 ID: UFg9XpcNPq
確かに閉鎖的だしやべー編集者や自警も多いが
このニコ百掲示板愚痴っているのは何となくニコ百政治信条丸わかりな政治記事や特筆性クソもない生主やらYouTuberやらVやら競走馬やらアニメ・ゲーム小ネタばっか書いてそうならだな
自分が荒らしだとかルール把握がテキトーだったり偏っていたりするのに気づいてなさそう
222 ななしのよっしん
2021/12/20(月) 13:35:15 ID: TRTWX8vEZX
それ大概の人間に当てはまらない?逆にそうじゃないらってなんだよ
223 焼肉君
2022/02/08(火) 12:43:07 ID: mkLBrQmBLN
ここでギャン騒ぎしてる絶対ウィキペディア使ってる、てかくなって困るのどう考えてもお前ら
224 ななしのよっしん
2022/03/19(土) 16:46:10 ID: pBErkTVtQH
>>222
学術用辞典とか、読で認可された複数の学術論文を出典として加筆してる人とか?
ウィキペ全体でも滅多に見ないが

不完全性定理とかの記事は数年前にべてずっと精密かつ読みやすくなった
225 ななしのよっしん
2022/05/17(火) 20:29:31 ID: uWIPg4P1Hd
勉強したことのアウトプットにWikipedia使ってるわ
他人が勝手に校閲してくれるノート代わり
700回以上編集してるがヤバイやつに出くわすことなんてほとんどないしトラブルになれば頼まなくとも管理者か何かが飛んできて放置したらいつの間にか解決してる
226 ななしのよっしん
2022/05/23(月) 18:29:42 ID: 2R0DkOt/6y
ネットの俗説や世論は載ってるが、専門の見解は載ってないサイト

それだけなら単なるオタクコミュニティで済んだけど、検索エンジンで上位に表示され、引用もされ、更に大学の授業にまで使われているのが一番の大問題。
227 ななしのよっしん
2022/07/06(水) 08:43:47 ID: Bas5oXeGWQ
まあ、百科事典としての安定度ならニコ百ピク百ではなかろう
なんだかんだ管理者はちゃんと仕事するし、自治だってここやピクよかよっぽどちゃんと機してる
228 ななしのよっしん
2022/07/09(土) 01:07:57 ID: 2R0DkOt/6y
百科事典としての品質も内容も、何なら自治やルールさえ他と同じなんですが?

方針の解釈等が全部各記事の合意に丸投げなせいで、独自研究制限。
不都合な出典を排除するのも許されるのが実態。
229 ななしのよっしん
2022/07/09(土) 20:00:14 ID: JfiPkcrPXz
2R0DkOt/6yはどの記事で嫌な思いしたんだろうね
音楽療法士もそうだが主語でかいんだよ
230 ななしのよっしん
2022/07/17(日) 09:28:43 ID: HX3t83zAw+
いや、2R0DkOt/6y以外にも嫌な思いをしてる人はいるぞ
他人の複垢だと間違われて突然ブロックされて今現在管理者の対応に呆れてるとかなw

方針の解釈基準が適当で各記事でバラバラなのは本当だし
独自研究は本当は載せちゃ駄なのに放置されてるのは沢山あるし
出典の有効性についての議論も偶然その記事に関わった人間達の思想次第でかなりブレる
例えるなら米国最高裁判所の判事が9人中6人保守で偏ってて機不全起こしてる感じ

何でそんな変な事になってるのかと思って調べたら、どうも人出不足で大変らしい
記事は増加する一方なのに訂正するユーザーも調停する管理者も足りてないから
ユーザー側の不正も管理者の不手際も放置されて全体の質が低下するのかもしれん
231 ななしのよっしん
2022/08/16(火) 14:20:26 ID: YEqI6uh6x9
管理者数は日本語版で「39」人→https://w.wiki/5PS7exit
英語版で「1,030」人→https://w.wiki/3hCsexit
ごく単純な計算で、前者の人数は後者の約4

総項数は日本語版で「3,952,990」ページhttps://w.wiki/4gCexit
英語版で「56,786,516」ページhttps://w.wiki/4HeNexit
また単純計算すると、日本版では管理者1人に対し、項は約10万1359ページある
英語版では管理者1人に対し、項は約5万5133ページある


現時点での概算だけど率直なところ、英語版は管理者が過労状態、日本語版は笑っちゃうほど機不全なように思える
deepLみたいな機械翻訳が急発展しつつあるし、英語版を中心に統合していった方がいいんじゃないかこれ
232 ななしのよっしん
2022/08/16(火) 23:53:58 ID: JfiPkcrPXz
英語版アドミンは稼動率低いから活動管理者のページ数負担は同じくらいじゃない?

ここ1ヶの管理者操作を行った人数
日本語版(40人) https://onl.sc/gCf3pcNexit
1以上 ……30人(75) 10以上……23人(57.5
50以上……16人(40) 100以上 …13人(32.5
500以上 … 6人(15) 1000以上… 3人(7.5

英語版1031人) https://onl.sc/JWyK8vbexit
1以上 ……392人(38) 10以上……207人(20
50以上……114人(11) 100以上 …77人(7.4
500以上 … 19人(1.8) 1000以上… 11人(1