ニコニコ大百科

なんというウィンキー因果律

今見たら客観的に見てもヤバすぎる「フラグを立てないとヒイロすら未参戦」なスパロボF完結編
新スパと違ってヒイロとゼクス以外もしっかりいる本格参戦という目玉のひとつにも関わらずDCルートで未参戦、ポセイダルルートでも事前に説得しないと未参戦…
キャラゲーとしてひどない…？

>>32
説得必須、ルート次第で再加入不可な扱い自体は尖ってて好き
ただ再加入しても使えるマップが少ないのと五飛の加入が遅いってレベルで済まないのは流石に不満だ

SFCの頃は良かったけど
Fの時代になっても声まで入っているのにまるで動かせないのか…
という失望感はあった

ただウィンキー時代のがゲームとしては面白かったんだよね
しかしキャラゲーとしては論外でって話になるが
逆に今はキャラゲーとしてはいいけどゲームとしては…って感じだから難しい
スパロボみたいなものがゲームとして噛み合ってない感はあるんだよね

ウィンキー時代も別に難しくないしな
第3次はＨＰ回復がないからネオグランゾンでも長期戦すればゲッターライガーでマッハスペシャル頼みにぺちぺちして持ちそうになけりゃ精神飛ばせば余裕だし
第4次はビルバイン無双でサーバインかズワウス手に入れれば更に難易度下がるし
F完はもう散々言われてるようにニュータイプが雑魚蹴散らしてスーパー系でボスとどめ差すだけだし。弱いやつがとことん弱いからキャラゲーとしてダメと言われるだけで
完結編じゃないFの方が難しいとも言われるが、序盤中盤の方が難しいのはゲームあるあるでウィンキーに限ったことでもないしな

ウィンキー時代のが面白いって正気か？

尖ったゲーム性の方が好きな人は一定数居るからね
あとキャラゲーとしては「媚び」が薄いといえば薄い（Fのエヴァ勢とか話題の最新作なのに性能自体はかなり塩査定）のもいわゆるガチゲーマー勢にはむしろ受ける要素になることもあるだろうし

ただまああの路線のままでやっても今日までシリーズが生き残ってたかというと結構怪しいとは思うけど

それこそライブレードなんか悪い意味でライブレード無双だからなあ
戦闘員はホンシェンコワンとデュッセルドフがなんとか使えるだけで、他は本当に使い物にならない
隠し込みならシィウチェンの恋人も使えたような気がするがあんまり印象にない、レオーネは戦闘員としては強制離脱だし
ああいうのが尖って面白い、だからライブレード２早く出せって層には面白いんだろうね

ライブレードはゲームバランスの設計思想がFなんかと基本変わってなくて

・激励の使用回数による気力上げの制約
・通常プレイの範囲での入手資金によるユニット改造の限界（全滅や撤退を繰り返さない場合
・上記二項の相乗で起きる主力運用ユニットの偏り＝取得経験値の偏り＝育成の偏り（全滅や撤退をry

結局の所この辺が主な要因で、開幕激励全乗せで単騎突撃するのが一番手間がかからないから結果として無双になっちゃうんだよね
撤退重ねてユニット改造とレベル上げと気力ちゃんとしてやれば、元から支援特化の王女幼女幼馴染あたり以外は実はかなりまともに戦えるんだけど、そこまでするならライブレードでなぎ倒す方がずっと早いし、ただでさえヒロイン数の分だけ周回が増えるゲームなのに資金の引き継ぎさえないから余計そうなる


その点で言うと、少し後に出たZ.O.E.2173だと原作ありなのも関係してか
・精神コマンドがない
・改造で強化できるのは下位ユニットのみ
・上位ユニットの強化はパイロットのレベルとの連動成長型
・どのユニットもそこそこ戦える
だったから、主人公機一強は変わらないんだけどこの辺の問題やバランス設計に対してそれなりの所に行き着いてた感じがなくもなかったんで、あの延長線上でライブレード2が世に出てたら、ウィンキーの評価ももうちょっと変わってたかもわからん（命中回避の独自システムは正直ちょっとアレだけど

>>37
あくまで俺の意見だが、
α外伝・インパクト＞ウィンキーソフト＞ニルファ以降
って感覚だわ

ウインキー時代のスパロボを評価する人間はぶっ壊れたバランスのピーキーさを楽しむのがスパロボと刷り込まれている気がする。
って俺のことだけど。

>>34
戦闘アニメに関してはその転換点となったα自体が、それが主因となって開発期間超過して寺田Pの首飛びかけるわ
歴代一位の売り上げにもかかわらず会社としては赤字になるわのパンドラの箱だったんで
Fの頃のウィンキーにそれを要求するのは無理な話だよ

バンプレ側が十分な時間と予算とスタッフを用意してくれるなら
CBのカラオケモードでやってたようなことを本編でも実現できただろうけどね

十分な時間と予算(サターン移植作品をリメイクにして分割販売までさせるほどの時間と予算があってもできてない)
つまり不可能ってことだな

>>44
https://dengekionline.com/articles/109826/
少なくとも寺田SVは「できなかったわけじゃなくて作業量の問題でやらなかっただけ」と明言してるし
F/F完結に関しては時間が十分どころか当時持ち上がってたセガとバンダイの合併話に合わせて持ち上がった企画だから最初から納期が無茶振りな上に
そんな上層部都合で無理にでも出さないといけないから分割する羽目になっただけで開発環境は全く恵まれてないですがな

ちなみに、そのインタビュー内で言う所の、F/F完の無茶スケ開発のために棚上げされた当時の魔装2企画に、別ラインでウィンキーが進めてたオリジナルロボットものを混ぜ混ぜして世に出たのがライブレード

>>45
当時はやりたいこと全部やった(から２枚組になった)って言ってるからね
今同じこと言ったら不評の限りを尽くした戦闘スキップなしに突っ込まれまくるのが目に見えてるから言えないだろうけど

寺田の暴露話でウィンキーは簡単にするとユーザーにナメられるから難易度上げてたみたいなエピソード出ててホンマ草生えた

実際最近のスパロボはヌルすぎて実質クロスオーバーストーリー見るためのゲームなんだよね
戦略シミュレーションじゃなく単なるADVと成り果ててる

スパロボなんか少なくともα辺りから完全にシナリオゲーだろ
それ以前にウィンキースパロボなんか常に最適解を強要される詰将棋だよ、戦略シミュレーションですらない

αはかなりヌルゲーだったな
ラスボス1撃とか普通だったし
それを考えたらα外伝のバランスはめちゃくちゃ絶妙だったように思う

そもそもスパロボってクロスオーバーを楽しむゲームで会って戦略ゲームなんてものではないのでは・・・

基本キャラゲーなんてそんなもんでしょ

難易度が高いとされてるスパロボって総じてタルい作品ばっかり
α外伝、IMPACTは過剰なデフレやド根性連
ウィンキーはアニメスキップできないのが癌
同じウィンキーでもテンポがいい作品はあまり難しく感じない
面倒くさいのを難しいと混同してるやつが多すぎる

厳密にはウィンキーじゃないけど64の難易度が一番好き

アニメスキップに関しては、ぶっちゃけサターン版『F』と同日発売のフロントミッション2ndも回避不能のクソ長ロードで評価を随分落としたわけだし、この頃ってまだフルボリュームのアニメ演出を毎回見てくれる！みたいなのが制作側に強かった頃だろうから、これもウィンキーだけの特殊例ってのでもないと思うけどね

両者の約1年後にアニメスキップ搭載で初代Gジェネが出てくるけど、業界的にも映像と音声の進化がローディングの負担になって、この種のシステムの必要性が強く認識されだした分水嶺ってのが、大体この前後の時期だったんじゃないかと

「せっかくアニメを作ったんだから飛ばさず隅々まで見てほしい」というのは全てのゲーム製作者の嘘偽り無い本音だと思うけど、それがエゴでしかないと気づくにはPSクラスのロード時間が必要だった…と言いたいところだけど、
ファイアーエムブレムなんかはFC時代からスキップできて、「アニメーションを楽しんでいる時間がないときはＯＦＦにしましょう」と説明書にまで書かれてるから、そこから学べてないのはまあまあダメな部類だと思う

ただスパロボはキャラゲーでもあるから、おおっぴらにアニメスキップを取り入れたくなかったという事情はあるかもしれない
ウィンキーでないスクウェアはそういう会社だとしか言いようがない。召喚獣の演出がどんどん長くなっていって、短縮版も作られたけど「長尺版だと威力が上がる」という特典まで付けて長いアニメを見せようとしてる

>>45
セガバンダイの話は関係ないってさ

https://twitter.com/TakanobuTerada/status/1688130066331672576

>>50
第二次Gとか超ヌルゲーだぞ

アムドライバーここだったんだ
普通に面白かったけどなアレ