11551 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 22:16:46 ID: be/CDHPQrk
雑談
線路を堰き止め、物理的に電車を停止させる……その時、電車も損傷する。
理やり考えるなら……Dが設置中の爆薬をBが起爆させ、落石で線路を塞ぐとか?

【質問】
Bの取れる行動は、何かを爆破するものですか?
Bの取れる行動は、落石を誘発するものですか?
Bの取れる行動は、何か大きな乗り物を線路上に駐める事ですか?

Dは、Bの行動により爆死しますか?
Dは、Bの行動により凍死しますか?
Dは、Bの行動により病死しますか?
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11552 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 22:53:28 ID: nddUuY0tcx
雑談
今日中に答えにたどり着きそう?
>>11547を参考にして・・・
【質問】
・Dは病死ですか?
・Bの職業は重要ですか?
・線路をせき止めるものは重要ですか?
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11553 ななしのよっしん
2011/02/09(水) 23:05:05 ID: sw9quiavyP
だんだんわかんなくなってきたから取りあえず数撃ってみる。
ねーよっていう質問もあるけど・・・。

【質問】
・Dの死因は外傷ですか?
・Dの死因は疾患ですか?
・Dの死因は老衰ですか?
・Dの死因事故死ですか?
・Dの死因自殺ですか?
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11554 QianTian
2011/02/09(水) 23:56:29 ID: ANa8QYWOym
【回答】
・Bの取れる行動は、何かを爆破するものですか?→NO
・Bの取れる行動は、落石を誘発するものですか?→NO
・Bの取れる行動は、何か大きな乗り物を線路上に駐める事ですか?→うーん・・・YES・・・?

・Dは、Bの行動により爆死しますか?→NO
・Dは、Bの行動により凍死しますか?→NO
・Dは、Bの行動により病死しますか?→NO

・Dは病死ですか?→NO
・Bの職業は重要ですか?→NO
・線路をせき止めるものは重要ですか?→・・・YES!

・Dの死因は外傷ですか?→YES!!
・Dの死因は疾患ですか?→NO
・Dの死因は老衰ですか?→NO
・Dの死因事故死ですか?→NO
・Dの死因自殺ですか?→NO

雑談
Dについての情報が少ないので、詳しい死因を暴くのは非常に難しいと思います。
そしてBの行動のほうが重要です。
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11555 QianTian
2011/02/09(水) 23:58:21 ID: ANa8QYWOym
すみません、上のレス
>・Bの取れる行動は、何か大きな乗り物を線路上に駐める事ですか?→うーん・・・YES・・・?
と答えましたがNOでお願いします。ボケてました。
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11556 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 00:13:24 ID: nddUuY0tcx
【質問】
・Bは乗り物に乗っていますか?
・Bは何かを操作していますか?
電車が走っているところは農ですか?
・それともビルの立ち並ぶ都会ですか?
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11557 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 00:22:20 ID: sw9quiavyP
雑談
現在突き止めるべきこと・・・Bの行動の内容
(Dの死因はわからなくても問題なし?)

Bに関してわかっていること
・Bでなくても責められる行為。Dの犠牲により成り立つ。
・(おそらくDを犠牲にすることで)精神的に嫌な思いをする。
・BはAと違い救助のために行動しても命が危険にさらされることはない。
・Bは列車を見ることのできる位置にいる。
・Bの行動は何かを線路上において電車をせき止めることである。
・Bの行動の結果、電車物理的に止まり、おそらく損傷する。
・その際、「せき止めるために使うものは何か」がたぶん重要となる。
・「何か」は大きな乗り物ではない。
(・ちなみにDの死因は外傷である。)

まとめてみたけどこれであってるかな?
そしてこのBの行動明らかにすることが出来れば問題は解決?となる、であってるかな?


独り言
気がいようだけど、この問題が解決したら次のスープ自分が出してもいいかな・・・?
この問題を解くのを楽しみながら次のスープって煮てみるので・・・。
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11558 QianTian
2011/02/10(木) 00:43:36 ID: ANa8QYWOym
雑談
ミスリードを誘ってしまったかな・・・
Dの死因も重要ですが、Bの行動のほうが更に重要だという意味です。

【回答】
・Bは乗り物に乗っていますか?→NO
・Bは何かを操作していますか?→NO
電車が走っているところは農ですか?→多分YES
・それともビルの立ち並ぶ都会ですか?→多分NO
然程重要じゃないです。
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11559 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 01:00:42 ID: tAqogFwypS
雑談
話のを折る様ですまないが、電車の運転手って自分の判断で電車の進路を変えれるものなのだろうか?
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11560 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 01:09:49 ID: nddUuY0tcx
雑談
>>11557次のスープも楽しみに待ってます^^
>>11559ど、どうなんですかね?
【質問】
・線路をせき止めたものは、Bが持てるものですか?
・線路をせき止めたものは、ずばり、Dですか?
・線路をせき止めたものは、D+αですか?
・線路をせき止めたものは、自然物ですか?
・線路をせき止めたものは、人工物ですか?
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11561 QianTian
2011/02/10(木) 01:31:59 ID: ANa8QYWOym
雑談
>>11559さん
ど、どうなんですかね?
元ネタでは進路を変えれるような事はあったのですが

【回答】
・線路をせき止めたものは、Bが持てるものですか?→NO!
・線路をせき止めたものは、ずばり、Dですか?→YES!!!!
よってこれ以下の質問はスルーします。
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11562 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 01:41:43 ID: sw9quiavyP
雑談
回答出たみたいですね!おめでとう

>>11557で次のスープ出したいって言ってたんだけど、よく考えたら「次の出題の予約」みたいな行動はするべきじゃなかった。ごめんなさい・・・。
解説が出て、改めて「解決おめでとう!」って言って「で、次のスープ出していい?」っていうのがなやり方だったね。
だから自分も掲示板り付いて、「次自分出したい!」って一番乗りで言えたら次のスープ出します!

他の出題希望者さん遠慮せず出し抜いてください!
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11563 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 01:52:06 ID: nddUuY0tcx
雑談
Dっていうのはわかったんだけど、それだとまだもやっとしてるんだよね。
まだ正解ではないですよね?
BがDを線路の上に寝かせた、だったら5人を助けるために殺人を犯すことになって本末転倒だし・・
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11564 QianTian
2011/02/10(木) 01:52:15 ID: ANa8QYWOym
雑談
すみません・・・
>>11561は「線路をせき止めたのがD」という事が判明すれば(>>11560さんの)その下の質問は回答不要なので、そういう意味で書きました。
Dの死因は轢死じゃないです。
解説はBの行動が出れば貼ります。
ヒントはBの居る場所です。
そして私はそろそろ寝ます・・・
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11565 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 02:05:13 ID: nddUuY0tcx
雑談
あっ(・_・)!!そうですよね、こちらこそすみません。
おやすみなさい^^
Dでせき止めるのにDの死因は轢死ではないとは・・

【質問】
Bは小高い丘の上か崖の上から電車を眺めていますか?
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11566 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 02:26:13 ID: sw9quiavyP
雑談
あ、そうか。まだ正解までいってないのか。
いろいろととちりしてごめんなさい。出題希望の件と言い、せっかちな性分で・・・。
出題者さんお疲れ様です。

【相談】
衝突っていうのは轢死に入る・・・のか?
入らないんだったらDを衝突させて列車を止めるって線があるけど。
あとBの位置は「列車の近くにいる」っていうヒントが出てるな。
でも乗り物には乗ってないのに暴走した列車の近くにいる・・・?

【質問】
・Bは動物に乗っていますか?
・Bは線路の近くにいますか?
・線路の上にいる場合、暴走した列車と5人の間の位置にBはいますか?
・Dは人ですか?
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11567 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 02:29:13 ID: sw9quiavyP
>>11566
×線路の上
○線路の近く

自分も寝よう・・・。
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11568 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 03:43:42 ID: NiRcWm2eds
雑談
実はDは体重200キロで・・・ゲフンゲフン

というかなんでD「で」せき止めるのにBが必要なんだ?

【質問】
Dは必ずしもBの行動がなくても自ら電車を停止させることができますか?
Noなら、それは単に命が惜しいと思うだろうということですか?
Noなら、それはD一人だけでは電車を停止させられないということですか?(体の固定などBによる何らかの補助が必要?)
Noなら、それはDは自分の意思で電車を停止させる行為をする地点まで移動できないということですか?
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11569 11568
2011/02/10(木) 03:46:29 ID: NiRcWm2eds
雑談
一番重要なの忘れてたw

【質問】
そもそもDは暴走電車に気づいていますか?
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11570 ななしのよっしん
2011/02/10(木) 19:58:05 ID: be/CDHPQrk
Bの行動は、「Dで線路を塞ぎ、電車を停止させる事」。但しDの死因は轢死ではい。外傷系ではある。
Bの行動は「であっても非難される事」。つまり結構な外道行為である可性が高い……!

【質問】
BはDを何らかの手段で殺し、その死体で線路を塞ぎますか?
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11571 QianTian
2011/02/11(金) 01:23:03 ID: ANa8QYWOym
独り言
雑談や相談でかなり良い線の推理出てますねえ。

【回答】
・Bは小高い丘の上か崖の上から電車を眺めていますか?→NO!
しかし惜しい・・・

・Bは動物に乗っていますか?→NO
・Bは線路の近くにいますか?→YES
・線路の上にいる場合、暴走した列車と5人の間の位置にBはいますか?→YES!
・Dは人ですか?YES

・Dは必ずしもBの行動がなくても自ら電車を停止させることができますか?→YES
元ネタにもそのケースが載ってました・・・と思います。
YESなので以下の「NOなら~」の質問はスルーさせていただきます

・そもそもDは暴走電車に気づいていますか?→NO!!

・BはDを何らかの手段で殺し、その死体で線路を塞ぎますか?→YESS!!!
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11572 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 09:56:38 ID: nddUuY0tcx
雑談
なるほど、Dは電車にひかれるときにはすでに死んでいるんですね。
【質問】
・BはDを殺すのが的でDを殺しましたか?
・Bは5人を助けるためにやむを得ずDを殺しましたか?
・Bは陸の上から電車を眺めていますか?
・Dは線路の上で死にましたか?
・DはBに気づいていますか?
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11573 QianTian
2011/02/11(金) 11:30:55 ID: ANa8QYWOym
【回答】
・BはDを殺すのが的でDを殺しましたか?→NO
・Bは5人を助けるためにやむを得ずDを殺しましたか?→YES
・Bは陸の上から電車を眺めていますか?→YES!!
・Dは線路の上で死にましたか?→YES!
・DはBに気づいていますか?→NO!
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11574 ななしのよっしん
2011/02/11(金) 12:15:28 ID: be/CDHPQrk
雑談
Dの死因感電死、圧死、轢死、焼死溺死、疾患、老衰、事故死、自殺爆死凍死、病死の何れでもく、
かつBの行動により外傷で死亡した。Bの行動はDを「殺する」ものであり、非難に値するもの。
BはDに敵意があった訳ではないが、5人を救うために殺せざるを得なかった。Dは線路の上で死ぬ。
Bは陸の上から列車を眺めており(Dは不明?)、この方法はDの代わりにBが犠牲になる事では成り立たない。

>>11568氏の書き込み見てちょっと思いついた事があるww

【質問】
Dの死因は墜死ですか?
Dは、その身で線路を塞いで電車を停止させ得る程の巨ですか?
Bは、その身で線路を塞いでも電車を停止させられない程度の体格ですか?
Bは子供ですか?
Bは、陸の上からDを線路へ付き落として墜死させ、その死体電車を停止させるのですか?
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11575 QianTian
2011/02/11(金) 23:09:57 ID: ANa8QYWOym
【回答】
・Dの死因は墜死ですか?→YES!!!
・Dは、その身で線路を塞いで電車を停止させ得る程の巨ですか?→YESS!!!!!!!!
・Bは、その身で線路を塞いでも電車を停止させられない程度の体格ですか?→YESS!!!!!!!!!
・Bは子供ですか?→NO
これは問題に関係ないんです。
この問題のテーマが「正義」なのでBは非人的な行動しています。
・Bは、陸の上からDを線路へ付き落として墜死させ、その死体電車を停止させるのですか?→大正解です!


解説貼りますねー
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11576 QianTian
2011/02/11(金) 23:13:08 ID: ANa8QYWOym
【解答】
Aは電車の運転をしていた。
ある時、ブレーキが利かなくなり電車が止まらなくなってしまった。
前方には5人の人間踏み切りを横断していた。
横には緊急回避用の線路あるが、1人の作業員が線路の上で作業をしている。
どちらも電車の進行には気づいていない。
まっすぐ行けば5人の命がくなるが、横の線路に逸れれば1人の命の犠牲で済む。
だからといって、1人の命を奪っても良いという理由にはならない。
Aは5人の命と1人の命を秤にかけることになる。

Bは高いの上で線路を見下ろしていた。
ある時、猛スピードで走る電車が見えてきた。
その先には踏み切りを渡る5人の姿が見える。
このまま行けば電車は5人をはねてしまうだろう。
ふと横を見ると、物凄く太った男が見えた。
太った男は状況に気づいていない。
もし、この太った男を突き落とせば電車はそれにぶつかり確実に止まる。
かしこの高さから落ちれば、男は死んでしまう。
このまま放って置けば5人の命がくなるが、太った男を突き落とせば1人の命の犠牲で済む。
だからといって、1人の命を奪っても良いという理由にはならない。
Bは5人の命と1人の命を秤にかけることになる。

【補足】
元ネタは「これからの「正義」の話をしよう いまを生き延びるための哲学」の2章辺り
哲学好きには是非お勧めします。
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11577 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 00:41:08 ID: sw9quiavyP
出題者さんお疲れさまでした。
>>11574さんおめでとう

なかなか解き応えのある濃いスープでした。
解説も読んで納得できるものでしたし、とても楽しめるものだったと思います。
出題ありがとうございました

しかし太っているのが原因で突き落とされた挙句、電車に衝突させられるかもしれないDにはかける言葉が見つからない。
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11578 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 11:42:40 ID: nddUuY0tcx
出題者さん、お疲れ様でした。
解説を読んで、なるほど~、と納得しました^^
とても楽しい時間を過ごすことができました。
だんだんと答えが明らかになっていく、ウミガメのスープ醍醐味を堪することができました。ありがとうございました!!

そして、>>11574さん、おめでとうございます
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11579 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:33:03 ID: be/CDHPQrk
出題者さんお疲れ様です!
少しずつ、しかし確実に攻めて行ける問題で、楽しかったです!
出た情報をよーく見ながら頭を捻って、良い体操になりました!
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11580 ななしのよっしん
2011/02/12(土) 18:40:49 ID: rSoeLqJE06
おお、お疲れさん
最初に質問したはいいが途中で抜けて状況整理してる間に終わってたぜ
観てるだけでも十分面かったよ
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