ウミガメのスープ
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37381
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/14(月) 08:22:14 ID: TfHzv8k4y1
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37382
ななしのよっしん
2017/08/14(月) 10:44:49 ID: wTD7JpyHWf
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37383
ななしのよっしん
2017/08/14(月) 11:13:15 ID: PItlAeIinz
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【雑談】
ちょっと状況整理していいですかね?
・実在するのは「老女」と「俳優の男(殺される)」
・「老女」が見ているTVドラマに「俳優の男」は「悪党A」という役で登場
・「老女」が見ているTVドラマには「ヒロインB」という若い女性も登場する
・ドラマの中で「悪党A」と「ヒロインB」に『何かがあった』らしく、義憤に駆られた「老女」は
ある日偶然会った「俳優の男」を「悪党A」と思い込み殺害した
・「老女」は認知症か健忘症かでドラマと現実の区別がついていない
・(「年老いている」がそこそこ重要なのも、無職で暇しているからTVをザッピングしていて
偶然にもドラマに見入ったから?)
全体の流れはこうかな。で、出題者さんは『ドラマの中で何かがあった』の具体的な内容を
解いて欲しい、ってことでしょうか。
『>>37377 Aは典型的な「性格の悪いボンボン」キャラで、Bを捨てて他の女に乗り換えました。
要は最初から遊びだったのです。なのに……』
が重要なヒントな気がするんだ。
個人的に引っかかるのが、最後の言葉が「なのに……」ってとこ。こういう時、私だったら
「だから……」と繋げたい。
『Bを捨てて他の女に乗り換えました。だから(殺そうとしました、他の男に売ろうとしましたetc)』みたいに
繋げるのが個人的には自然かなと思うんですが、
『Bを捨てて他の女に乗り換えました。なのに(……)』なんですよね。
つまり、この文章で「なのに」の後に続きそうな文章を考えればいいんじゃないでしょうか?
こうやって手の内を明かしてるけど、「私1人じゃ考えきれないから、他の方のヒントにもならないかな?」と
願ってる節もあるわけです。
あと無駄に深読みしてるんで、間違ってたら出題者さん止めてください!orz
あああ、雑談だけで行数が足りなくなっちゃいました。 -
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37384
ななしのよっしん
2017/08/14(月) 11:16:00 ID: PItlAeIinz
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37385
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/14(月) 12:55:41 ID: TfHzv8k4y1
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【問題】>>37348
【回答】
・悪役AはヒロインBにけがを負わせましたか?
・それとも、「殺すぞ!」などといった脅しをかけましたか?
・AはBの首を絞めましたか?
・それとも、ナイフを突き刺して脅しましたか?
→YESNO! ケガや脅しで済みそうならよかったんですが。
・ドラマの中でエロ/グロ/オカ/SF/ファンタジーますか?
→NO バブル時代にあったメロドラマ的なものだと考えてくだされば。
・ドラマの中で結婚詐欺は関係しますか?
・悪役AはヒロインBにプロポーズしましたか?
・悪役AはヒロインBに「結婚しよう」みたいなことを言いましたか?
→すべてNO 余談ですがヒロインBは悪役Aと別れたのち、別の男と結婚しています。
・コミックボンボンは関係しますか?
→出題者が悪堕ちに目覚めたのはボンボンのせいです。罪深い。NO -
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37386
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/14(月) 13:06:09 ID: TfHzv8k4y1
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【雑談】
>>37383
だいたい状況は合っています。
悪役Aは自分からヒロインBを捨てた「くせに」、みたいな感じでしょうか。
【ヒント】
>>・老女が男を殺した以外に犯罪要素はありますか?
→YESNO ないことはないんですが……(ミスリード注意)
>>・↑がYESなら、「俳優の男ではない方のもう1人の重要人物」はテレビの劇中で死にましたか?
→NO!!
うん。「まだ」なんだ。済まない。
・連続ドラマって、一回ごとに気になる終わり方をしますよね。先が気になりすぎて、製作サイドに問い合わせたくなったことってありませんか?
・俳優さんって、役名で覚えられることのほうが多そうですよね。もし俳優さんに出くわしたとして、役名しか出てこなかったときでも明るく対応してくれたら、とても感動します。 -
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37387
ななしのよっしん
2017/08/14(月) 18:24:28 ID: wTD7JpyHWf
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37388
ななしのよっしん
2017/08/14(月) 18:59:08 ID: PItlAeIinz
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37389
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/14(月) 21:38:17 ID: TfHzv8k4y1
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【問題】>>37348
【回答】
・ヒロインBは死にかけましたか?
・上がYesなら、老女はBが死んだと勘違いしましたか?
・ドラマはAがBを殺したかのように終わりましたか?
・上がYesなら、それは銃殺ですか?
・それとも、睡眠薬を大量に飲ませましたか?
→ここまでまとめてNO!
・老女が見たのは全体のうち1話だけですか?
→NO! 欠かさず見ていたようです。
・ドラマの中で誰かナレ死しましたか?
→おのれ、我が御屋形様の生涯を一言で閉じおってぇー! NO
大スターと言えど容赦なく数秒で殺していくあのスタイル好きです。
・店で老女と俳優が会ったとき、老女は俳優を「悪役A」の名前で呼んで突っかかりましたか?
→YESNO!!
確かに、店で老女と俳優が会ったとき、老女は俳優を悪役Aの名前で呼びました。しかし、客観的に見て「突っかかっている」という状態ではありませんでした。また、俳優のほうも慣れているのか、役っぽい振る舞いで応対するほどでした。
・TVドラマはBが生死不明の状態で終わりましたか?
→NOですがなんかもうそっちのほうが簡単だった気がしています。
【雑談】
>>・ドラマの中で登場人物達は何らかの犯罪や非社会的な行為を予告するようなそぶりを見せましたか?
>>→YES 「フラグが立っていた」と言いましょうか。
>>・↑がYESの場合、犯罪/非社会的な行為の具体的な内容は重要ですか?
>>→YES!! これが一番の動機です。
このへんでだいたい答えが出ていると言いましょうか。
・本気で誰かを殺そうとしている人が、ターゲットに殺すと予告するものでしょうか?
・モノにもよりますが、特定のひとりだけの視点で話が進行していくドラマは珍しいと思います。 -
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37390
ななしのよっしん
2017/08/14(月) 22:01:22 ID: wTD7JpyHWf
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37391
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/14(月) 22:56:26 ID: TfHzv8k4y1
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37392
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/14(月) 23:03:58 ID: TfHzv8k4y1
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37393
ななしのよっしん
2017/08/14(月) 23:16:10 ID: wTD7JpyHWf
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37394
ななしのよっしん
2017/08/14(月) 23:22:45 ID: XTsYOiwMd5
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37395
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/15(火) 00:07:03 ID: TfHzv8k4y1
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【問題】>>37348
【回答】
・ドラマはAの視点で進行していましたか?
・それとも、Bの視点で進行していましたか?
→「Bの視点」がYES! 基本Bの視点で進行していましたが、老婆が最後に見た回でAの視点が入りました!
・確認ですが、AはBに殺意を持っていましたか?
→YES! 老婆が見た回ではハッキリ描写されていなかったのですが……
・同じく確認ですが、Bに死亡フラグが立っていましたか?
→YES! 「AがBにこうする」フラグが立っていました。
・次回予告の内容は重要ですか?
・上がYesなら、次回予告で「城之内死す」みたいなネタバレはありましたか?
→やめて! 悪党Aの特殊能力で、ヒロインBを殺されたら、彼女を心配している老婆の心まで死んじゃう!
お願い、死なないでヒロインB! あんたが今ここで倒れたら、旦那や子供との約束はどうなっちゃうの? 体力はまだ残ってる。ここを耐えれば、悪党Aに勝てるんだから!
次回「ヒロインB死す」。昼ドラスタンバイ!
NO!
・老女は過去に交際していた男に捨てられたことがありますか?
・上がYesの場合、ドラマの展開と自分の境遇が似ていると感じましたか?
→どちらもNO
・ドラマの中でAはBの身辺(車など)に事故を起こすように仕掛けをしていましたか?
・〃Bを殺害する仕掛けなどをしていて、それが作動する描写はまだ描かれていませんか?
→NO!
・ドラマでAは後からBとよりを戻そうとしていましたか?
→NO!! だったらまだマシだったんですが。 -
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37396
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/15(火) 00:09:47 ID: TfHzv8k4y1
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【雑談】
もう手段はどうでもいいや。老婆にとっては、ヒロインBがこうなるであろうことが重要であり、手段は重要ではないのですから。
明言します、Aは次回でBを殺すのです。車に乗って轢き殺すのです。
ですが、フラグが立っていたというか、伏線が張ってあったというか、匂わす程度でした。
なので、老婆も「もしかして?」程度にしか思えなかったのです。ドラマを見た直後は。
どうして確信を得たのでしょう?
「AはBを殺そうとしましたか?」って聞かれたら「車に乗って次回~」の情報を出すつもりだったんですが、思ってたよりシンプルに聞かれなかった。
「犯罪や非社会的な行為を予告するようなそぶりを見せた」の時点で明かすべきだったのか。暗殺で出すべきだったのか。 -
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37397
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 00:28:31 ID: PItlAeIinz
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【雑談】
ヒントの出し方、難しいですよね……。
私だったら似たようなキーワード出た時点で明かしちゃうタチです。
(単に問題を引っ張りすぎたくないだけ、めんどくさいってのもあったりする)
さて最後、老女が何を以て核心に至ったか……。
【質問】
・老女が俳優に会ったのは、問題の回のドラマ放送後でしたか?
・老女は俳優をドラマの中の悪役Aの名前で呼びましたか?
・↑がYESの場合、俳優は悪役Aみたいな態度、口ぶり、演技etcで老女に答えましたか?
・老女はドラマの続きを俳優から聞き出そうとしましたか?
・↑がYESの場合、俳優は「ドラマの中に登場する悪役Aの視点で」続きを語りましたか?
(その後ヒロインBを殺すのに失敗する、みたいなメタ情報は伏せましたか?)
・↑がYESの場合、悪役AはヒロインBを殺そうと深夜に車を走らせていたところ
道路に飛び出してきた猫に慌ててハンドルを切り、そのままガードレールを突っ切って
崖下に転落しましたか?
【雑談その2】
上の質問のいくつかがYESの場合、俳優が悪役Aっぽい演技をしたのも
老女がドラマと現実の区別がつかなくなったことにも拍車をかけそう。 -
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37398
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/15(火) 01:17:08 ID: TfHzv8k4y1
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【問題】>>37348
【回答】
・老女が俳優に会ったのは、問題の回のドラマ放送後でしたか?
→YES! 偶然でした。
・老女は俳優をドラマの中の悪役Aの名前で呼びましたか?
→YES! 「Aさんですね?」と話しかけました。
・↑がYESの場合、俳優は悪役Aみたいな態度、口ぶり、演技etcで老女に答えましたか?
→YES! ファンサービスのつもりだったようです。
・老女はドラマの続きを俳優から聞き出そうとしましたか?
→ほぼYES! 正確には「Bを車で轢き殺すんでしょう?」と訊きました。
・↑がYESの場合、俳優は「ドラマの中に登場する悪役Aの視点で」続きを語りましたか?
(その後ヒロインBを殺すのに失敗する、みたいなメタ情報は伏せましたか?)
→ほぼYES! ノリノリでした。
・↑がYESの場合、悪役AはヒロインBを殺そうと深夜に車を走らせていたところ
道路に飛び出してきた猫に慌ててハンドルを切り、そのままガードレールを突っ切って
崖下に転落しましたか?
→――かくして、悪党男のAは亡くなった。ヒロインBは新たなパートナーとともに、幸せな人生を歩みつづけていくことだろう。
黒猫仮面の世直しは今日も続く! ―完―
NO 元ネタが調べきれませんがなんかもうそれでいい気がします。
【雑談】
重要箇所はだいたい出た&「口ぶり」を「ロリ」に空目してだいぶ疲れている気がしたので次レス解説貼って休みます。 -
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37399
出題者@空飛ぶカップスープ
2017/08/15(火) 01:20:13 ID: TfHzv8k4y1
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【問題】>>37348
【解説】
老女はこのように供述した。
「――とまあ、Aは幸せを手にしたんですけれど、不吉な予感をあたくしは感じていましたの。まだAには悲劇が待っているって。
あたくしはAが心配で心配で、寝つきが悪くなりましてね。睡眠薬を処方していただきましたの。
あるとき突然、ピンときたんです。悪党男のBが、Aに嫉妬して、車でひき殺すんじゃないか、って。Bは買ったばかりの車で町中を走り回っていました。だから、決してありえないことではなかったんです。
今日、あの男と出会ったときは本当に驚きました。偶然、Bと同じレストランに居合わせたんです。
あたくしは、あの男に直接問い詰めました。『車でAを殺すんでしょう?』って。するとあの男、『その通り』って認めたんです。ニヤニヤ笑いながらね! 罪の意識なんてこれっぽっちもないって顔でした。本当に、救いのない悪党ね。
Bは席を外してトイレに行きました。そのとき、あたくしはどうするべきか悟ったのです。Bの恐ろしいたくらみを阻止して、Aを守らなくてはならないって。
あたくしは、処方していただいた睡眠薬を取り出して、Bのコーヒーの中に2ダースほど入れました。そのまま帰り、すべてが終わったことがわかるまで待ったんです。そして、自首したわけなの」
後日、この事件はニュースになった。
「俳優のCさんが殺害されました。Cさんは、人気ドラマでB役を怪演し、話題になっていました――」
【解説】
元ネタは早川書房刊『ミニ・ミステリ100』より『現実の境界線』。
参加してくださった皆さま、お疲れさまでした!
情報を出すタイミングをもうちょい吟味すべきだった気がします。
【出題予約】して名無しに戻ります。 -
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37400
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 01:22:47 ID: TfHzv8k4y1
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【出題宣言締切時刻】
2017/08/16(水) 01:20:13
【出題予約状況】
>>36182 ID: nvgpKmdf1c
>>36237 ID: nErDt6Q9yq
>>36312 ID: /TfSQc5S8n
>>36510 ID: 808gJMVh4x
>>36752 ID: jjXzS1b1ly
>>36772 ID: XTsYOiwMd5
>>36891 ID: PItlAeIinz
>>36966 ID: 88ypGIx8nD
>>37025 ID: 5uSr6xj4uH
>>37092 ID: WMcJRH/zZf
>>37171 ID: wTD7JpyHWf
>>37257 ID: rPlq3C5xrh
>>37306 ID: hU/DVf1YQX
>>37342 ID: vY9BqGZxiC
>>37399 ID: TfHzv8k4y1←New!
【過去問一覧(タイトルは仮)】
>>37348 老婆の動機 -
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37401
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 12:48:55 ID: wTD7JpyHWf
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37402
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 13:58:48 ID: PItlAeIinz
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【雑談】
出題者さんお疲れさまでした。もういい……もう休めっ……!
フィクションのはずなのに、役になりきってファンサービスしただけのはずなのに
殺されてしまった俳優哀れ……。
老女に話しかけられた時に「悪役A役の○○です」みたいな挨拶が一言でもあれば
助かったのかもしれませんが。
【出題宣言】
>>36891です。出題したいのですが、締め切り時刻の夜中は眠っているので
1.15日夜10時くらいにフライング出題
2.16日朝7時くらいに出題
3.(2に間に合わなかった場合)16日夕方6時くらいに出題
のいずれかにしたいのですが、フライング出題してもよろしいでしょうか?
私よりも番号の早い方、出題したい方は宣言してくださって構いません。 -
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37403
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 16:30:17 ID: wTD7JpyHWf
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37404
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 19:10:19 ID: WSzThpiB62
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37405
シンメトリ
2017/08/15(火) 21:13:45 ID: PItlAeIinz
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37406
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 21:49:47 ID: TfHzv8k4y1
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37407
シンメトリ
2017/08/15(火) 22:16:07 ID: PItlAeIinz
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【問題】>>37405
【回答】>>37406
・現代日本で成立しますか?
→NO! 理由は次にて
・SF・オカルト・ファンタジー要素はありますか?
→SF/ファンタジーがYES!
ここはあらかじめ説明しておくと、科学技術や機械工学も発達した近未来的でSFチックな世界だが
敵としてモンスターも出現する、たまにあるかもしれないRPGみたいな世界観です
(世界観がゼノギアスっぽい、と言う方もいるようです)
・豪華な屋敷ではなく、その他の住居(マンションなど)でも成立しますか?
・〃住むため以外の建物(スーパーなど)でも成立しますか?
・〃野宿でも成立しますか?
→全てYES 「夜、男が無防備な状態で過ごした」であれば成立しえます
・屋敷の立地は重要ですか?
→NO
・男とメイドたち以外に重要な登場人物はいますか?
→YES!!!
・メイドたちはモブですか?
→YES
・男の死因は重要ですか?
→NO 明かすと、男はナイフで一突きにされ、ほぼ即死だったようです。
・〃殺されましたか?
・〃外傷はありましたか?
→両方ともYES!!!
・男が自室のどのあたりで死んでいたかは重要ですか?
→NO とにかく「死んでいた」ということが分かれば十分です -
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37408
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 22:19:31 ID: ZTnqkaG/9Q
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37409
シンメトリ
2017/08/15(火) 22:26:29 ID: PItlAeIinz
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37410
ななしのよっしん
2017/08/15(火) 23:00:02 ID: wTD7JpyHWf
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