45211 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 20:38:50 ID: dVPlFe5qK5
雑談
ジャズブルースかな…とも思ったけど、ピンと来ない;
敢えてネコ方面から攻めてみる。
【質問】
男性日本)は質問者が発した単から「ある名前」とおぼしき部分のみ理解できたのですか?
男性が想像したは、とある物語主人公ですか?
・質問者の言う音楽は、クリスマスソングですか?
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45212 調理人れご
2020/04/14(火) 21:15:56 ID: jNZTuQLEG0
【問題】>>45180

【回答】
日本では著名なグループが関係しますか?
・上がYESなら、そのグループは来日したことはありますか?→ここまでNO
・それの成立に宗教音楽(讃美歌など)が関係しますか?→YES? 

・それは特定の季節によく聞く音楽ですか?→YES
・それはに関係しますか?
・それはが関係しますか
・それはに関係しますか?
・それはに関係しますか?→ここがYES

・この問題に関係のある歌は、日本語訳でも歌われていますか?→YES!!
・この問題に関係のある歌は、アメリカで生まれましたか?→YES
・この問題に関係のある歌は、女性ボーカルの歌ですか?→関係ありません。初めて歌った方は男性のようです(wiki参照)

男性日本)は質問者が発した単から「ある名前」とおぼしき部分のみ理解できたのですか?→YES
男性が想像したは、とある物語主人公ですか?→YES!!
・質問者の言う音楽は、クリスマスソングですか?→YEEEES!!!
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45213 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 21:55:13 ID: El1JwMQoe6
【質問】
クリスマスソングに含まれるネコ名前和風(例:みけ)ですか?
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45214 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 22:13:50 ID: dVPlFe5qK5
雑談
ジジ主人公じゃないから、他に有名な物語となると…で思い浮かんだやつと、
クリスマスソング検索かけてみたら…(゚д゚)
【仮説】
英会話の素養がいので、男性部分のみで》
質問者:"Rudolph the Red-Nosed Reindeer"はご存知ですか?
日本男:知らないよ。知ってるのはネコだけだ。

この日本人男性は「ルドルフ」から「ルドルフとイッパイアッテナ」の主人公である黒猫ルドルフを思い浮かべたようです。
質問者は「トナカイ」の原題(英語)を知っているかどうかを尋ねていました。
英語圏の女性にとってはそのものズバリだったので、その有名なクリスマスソングと認識できたのですが…。

-----
日本の「トナカイ」にトナカイ名前の要素なんて全然ないじゃないですか~やだ~
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45215 調理人れご
2020/04/14(火) 23:34:01 ID: jNZTuQLEG0
【回答】
クリスマスソングに含まれるネコ名前和風(例:みけ)ですか?→NO

>>45214
YES!!!!その通りです!!!
もう解説の必要はありませんが、一応書いておきますね

解説
ある人が尋ねた
クリスマスソングに歌われる『トナカイ』の名前を知っているかい?」

アメリカ人である女は答えた
「当然知ってるわ。ルドルフよ。歌にも出てくるじゃない。知らない人がいるとでも?」

日本人である男は答えた
名前?そんなものあるとは知らなかった。ルドルフって言ったら、『ルドルフとイッパイアッテナ』に出てくる黒猫しか知らないよ」

雑談
皆さん、おつきあいいただきありがとうございました

トナカイはそもそも物語が先で、しかもトナカイを識別できないらしいとか、めて調べて知りました
物語が作られるに至った経緯は、興味深かったのでググってみてもいいかもです

発想の起点になったのは、ようつべウミガメのスープ提供してくださっているクイズ集団の方たちの動画から。どの問題だったかは、ご想像にお任せします

もしもルドルフとイッパイアッテナ』を知らない人がいたら、一読を推奨します
イッパイアッテナはイイゾー
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45216 調理人れご
2020/04/14(火) 23:42:30 ID: jNZTuQLEG0
雑談
>>45214
ところが、日本語訳された歌詞の中には、サンタクロースのそりを引っトナカイ名前が使われてるものもあるらしいのですよ(これもwiki参照なのですが)

しかし、トナカイを聞いて思い浮かべるのは「なおの~」の歌詞が有名すぎるために、そのほかはほとんど知られていないみたいです
有名どころ意外の歌詞でも聞いてみたいものですよね

ニコ百の『ルドルフ』の項を調べてみると、両方の名前が羅列されているところが見られます

ではそろそろ、次の方に席を譲ります

【出題宣言締め切り時間】
2020/04/15() 23:34:01

【出題予約状況】
>>43942 ID: iPNeIRSIYd
>>44309 ID: vsGS+vgRKw
>>44588 ID: hU/DVf1YQX
>>44646 ID: WMcJRH/zZf
>>44729 ID: 9dqjjaCNbC
>>44764 ID: Zta1DKAotQ
>>44813 ID: oerRvpH90D
>>45175 ID: El1JwMQoe6
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45217 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 23:45:46 ID: jNZTuQLEG0
過去問】
>>44735 やつらが話しかけてくる
>>44773 勘弁してくれませんか
>>44870 綺麗好きの男
>>44919 釵
>>44955 最後の願い
>>45078 新聞を買う理由
>>45110 発言を変&捏造されたのに?
>>45142 完璧な隊列を組んだのに説教された話
>>45180 女「有名よ」男「しか知らない」
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45218 ななしのよっしん
2020/04/14(火) 23:58:38 ID: dVPlFe5qK5
雑談
出題おつかれさまでした。トナカイ名前(個体名)を聞いてたんですね。
私の仮説だと"Red-Nosed"からタイトルを類推できてしまうんですよね…;

検索で「トナカイ英語で言うと?」がクリティカルヒットしまして、から鱗鱗鱗。
トナカイを識別できないらしい」で更に鱗ががが。
知らないことだらけです…。

ちなみに「ルドルフとイッパイアッテナ」はタイトル知ってるだけで読んだ事はないです(ぉ
いつぞやの教育テレビ番組でのタイトルコール脳内再生できるんですが…。
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45219 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 00:37:11 ID: dVPlFe5qK5
雑談
>>45216
検索に苦労しましたが「小坂一也とワゴンマスターズ(訳詞:服部レイモンド)」版の歌詞にたどり着くことはできました。
けど…歌詞だけだとどう歌えばいいのかさっぱり;

『架ルドルフ』のツートップwww
そして明らかに作品名をもじってるキャラまでおるw
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45220 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 01:36:44 ID: JmpMt0bPNB
雑談
ルドルフのことだったのかー… サンタのお供のルドルフ絵本ルドルフ 日本だったら映画化もされた絵本の方を思い浮かべるからそりゃ分からんね…
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45221 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 04:49:20 ID: Hojh1R3p0R
雑談
お疲れ様でしたー!

ルドルフお前だったのか…いつもソリを引いてくれたのは…
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45222 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 05:31:48 ID: YD09Exd1jp
雑談
出題者様、お疲れ様でした。
なるほど、トナカイでしたか。
そう言えば去年のクリスマス時に、トナカイ名前男性名のルドルフだけど、トナカイの抜ける時期を考えるとメストナカイなのだとNHKあたりで見たのを思い出しました
それではまた次の問題も楽しみにお待ちしております。
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45223 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 20:15:49 ID: El1JwMQoe6
雑談
出題者様、お疲れ様でした。

日本語版ではトナカイ名前でてなしですし、
によって歌詞変わるんですね。
でもイッパイアッテナはなつかしいなww

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45224 ななしのよっしん
2020/04/15(水) 21:06:46 ID: jNZTuQLEG0
雑談
いまさらの話ですが、ルドルフとイッパイアッテナの知名度高さに驚きを禁じえないwwwニコ動高齢化が進んでいると言われて久しいわけですが、つまりは…(自分もオッサン世代だよ!)

今回、ぎりぎりまでヒントを出さないつもりだったんですが、あまりの進まなさにヒントを出したら、一気に氷解しちゃって、やっちまったなー感があります
もっと愉悦に浸っていたらよかった

この辺の加減は本当に難しいです
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45225 ななしのよっしん
2020/04/16(木) 12:06:48 ID: 9dqjjaCNbC
雑談
ルドルフとイッパイアッテナといえば、過去にこの掲示板で問題が出されていたのを思い出しました
それで今その問題を探してみました。

>>35891 ただいま
これですね。出題者はエストさん。れごさんも参加していたんですね。すぐにROMったみたいですけど
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45226 ななしのよっしん
2020/04/16(木) 13:40:19 ID: jNZTuQLEG0
雑談
>>45225
言われて思い出しましたなつかしい

まぁ、元ネタ知ってるからROMります宣言した後の、高みの見物視点も楽しいんですが、
やっぱり質問して楽しみたい欲求のが強いので、今でもここにはせ参じております
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45227 ななしのよっしん
2020/04/18(土) 20:27:14 ID: El1JwMQoe6
雑談
>>45175 ID: El1JwMQoe6です。
【出題宣言】をさせていただきます

私よりい方がいらっしゃらないのでしたら
深夜0時頃に出題させていただきます


【出題宣言締め切り時間】
2020/04/15() 23:34:01

【出題予約状況】
>>43942 ID: iPNeIRSIYd
>>44309 ID: vsGS+vgRKw
>>44588 ID: hU/DVf1YQX
>>44646 ID: WMcJRH/zZf
>>44729 ID: 9dqjjaCNbC
>>44764 ID: Zta1DKAotQ
>>44813 ID: oerRvpH90D
>>45175 ID: El1JwMQoe6←出題宣言中
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45228 あわてんぼうのスープ
2020/04/19(日) 00:02:34 ID: El1JwMQoe6
【問題】
仮題:祭がをみてに祈りをげた理由
祭はを見た後、に祈りをげた。

なぜ祭はに祈りをげたのでしょうか?


雑談
0時になりましたので、出題させていただきます
元ネタあり、知っている方殺OKです。
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45229 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 06:14:53 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・男、以外に重要な登場人物はいますか?
・この物語は、現代日本で成立しますか?
・この物語に登場する犬と猫は、一般的な犬と猫ですか?
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45230 あわてんぼうのスープ
2020/04/19(日) 13:03:55 ID: El1JwMQoe6
【問題】
>>45228

【回答】
・男、以外に重要な登場人物はいますか?
YES!!
・この物語は、現代日本で成立しますか?
→NO! 現代日本では成立しません。
・この物語に登場する犬と猫は、一般的な犬と猫ですか?
→種族という意味ではYES! 関係性で言えばNO!
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45231 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 19:58:17 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・問題文に書かれていない重要な登場人物は複数いますか?
ファンタジー要素は関係ありますか?
祭について、祭であるという事以上に特定すべき事柄(年齢家族構成等)はありますか?
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45232 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 21:13:28 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
犬と猫仲良しですか?
犬と猫子のような関係ですか?
が2匹、またはが2匹では成立しますか?
、またはでは成立しますか?
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45233 あわてんぼうのスープ
2020/04/19(日) 21:17:50 ID: El1JwMQoe6
【問題】
>>45228

【回答】
・問題文に書かれていない重要な登場人物は複数いますか?
YES! 特定の立場の集団が2つあると考えてください。
ファンタジー要素は関係ありますか?
YES!内容特定重要です。
祭について、祭であるという事以上に特定すべき事柄(年齢家族構成等)はありますか?
YES!重要です。ただし祭個人のことではありません。
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45234 ななしのよっしん
2020/04/19(日) 21:31:05 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
祭がに祈りをげることに効はありますか?
祭は人間ですか?
祭は集団A、集団Bのいずれかに所属していますか?

雑談
勝手に集団Aと集団Bとしてしまいましたがよろしいでしょうか
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45235 あわてんぼうのスープ
2020/04/19(日) 22:23:44 ID: El1JwMQoe6
【問題】
>>45228

【回答】
犬と猫仲良しですか?
YES!! 非常に仲が良いです。
犬と猫子のような関係ですか?
YES!!!!!重要です。2匹は擬似的な子関係でした。
が2匹、またはが2匹では成立しますか?
YES! はい、成立します。
、またはでは成立しますか?
YES!!

祭がに祈りをげることに効はありますか?
→NO! 効はありません。
祭は人間ですか?
YES! 人間です。
祭は集団A、集団Bのいずれかに所属していますか?
→NO!祭は所属していません。
   祭・集団aと集団B、種族の違う2匹の動物で成立します。
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45236 ななしのよっしん
2020/04/20(月) 04:28:51 ID: YD09Exd1jp
【質問】
・この物語世界には、魔法が存在しますか?
・この物語世界では、動物人間の間で明確な意思疎通ができますか?
祭が祈ったのは、犬と猫のためでしたか?
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45237 ななしのよっしん
2020/04/20(月) 07:24:29 ID: jNZTuQLEG0
【質問】
・集団A、Bはどちらも宗教ですか

・集団Aにとって(あるいは)は忌むべき動物ですか
・↑あるいはなる動物ですか
・↑集団Bも、同様な感じですか(ただし、Aとは逆で)

疑似子であることは、集団AとBにとっては非常に悪いことですか

雑談
日本だと、の仲っていって、仲の悪いことの徴だけど、
たしかアメリカだと、犬と猫で lead a cat and dog life ってなるんだっけか
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45238 あわてんぼうのスープ
2020/04/20(月) 07:38:13 ID: El1JwMQoe6
【問題】
>>45228

【回答】
・この物語世界には、魔法が存在しますか?
→NO!! 魔法は存在しません。伝承上存在するようなものと思ってください。
・この物語世界では、動物人間の間で明確な意思疎通ができますか?
→NO!! 意思疎通は現代の々と変わらないと思ってください。
祭が祈ったのは、犬と猫のためでしたか?
→NO!!! いいえ、祭は別のことで祈りました。重要です。

・集団A、Bはどちらも宗教ですか
→NO!
・集団Aにとって(あるいは)は忌むべき動物ですか
・↑あるいはなる動物ですか
・↑集団Bも、同様な感じですか(ただし、Aとは逆で)
→全てNO!どちらでも成立します。

疑似子であることは、集団AとBにとっては非常に悪いことですか
→NO!! 祭が撃したことでどちらの集団にとっても非常に良いことになりました。

【回答・追記
ファンタジー要素は関係ありますか?
YES!内容特定重要です。
 →YES!内容特定重要です。現実でもあり得る要素です。

雑談
勝手に集団Aと集団Bとしてしまいましたがよろしいでしょうか
YES!ありがとうございます
祭は宗教団体の代弁者的な存在とお考えいただけたほうがいいかと思います。(集団Cの代表者ような感じです。)
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45239 ななしのよっしん
2020/04/20(月) 08:12:56 ID: U1p72Kv+QF
【質問】
・登場人物の中に、魔法の存在を信じている者はいますか?
・集団Aと集団Bは対立していますか?
・「犬と猫子のような関係になるなんてありえない」と考えられていましたか?
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45240 あわてんぼうのスープ
2020/04/20(月) 13:29:28 ID: El1JwMQoe6
【回答】
・登場人物の中に、魔法の存在を信じている者はいますか?
→この聞き方ですとNO! 祭が祈った理由に関係します。
・集団Aと集団Bは対立していますか?
→NO! 集団A、Bは対立していません。それぞれとある立場の集団と思ってください。
 集団より適切な呼び方があります。
・「犬と猫子のような関係になるなんてありえない」と考えられていましたか?
YES! 少なくとも祭はそう思っていました。
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