121 ななしのよっしん
2014/01/23(木) 17:42:49 ID: 8DsSe3QQJd
ていうか、マジレスするとルフィ如き、
銛じゃなくて薙刀系にしてぶった切ればよかったよね…
の読心、高速移動が台しだったと思う
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122 ななしのよっしん
2014/02/10(月) 13:15:32 ID: 3HLy6DocL+
概要では触れられてないけどエネルの見聞色の覇気は元々の覇気との体の特性一個分(スカイピア全体)ってのはかなりチート
エネルの技は全体的にスケールがデカくて容赦ないから絶望的だった
物質的に黄猿の方が強いと思うけど、無敵描写が薄いのとエネルべて攻撃が地味キャラクター性というか手加減してるのが見え見えな戦闘のせいで強く見えない
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123 ななしのよっしん
2014/02/15(土) 14:07:06 ID: ZvOmWR4ntp
初登場時の絶望感はハンパなかったな。
それだけに、ゴムだから利かないとかつまらない理由じゃなくて、もっと工夫して倒してほしかったが。
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124 ななしのよっしん
2014/03/11(火) 23:57:51 ID: 2uhu8abGen
>>122
チートって言葉を軽く使いすぎ
凄いけど、レイリーだって同じくらいっぽいしね(まあつまり大概なレベルなんだけどさw)
あと、描写も何も黄猿戦争の時が大半だからじゃないか? アレは強いのが何人もいたんであって、エネルなら隊長クラスボコられて終わりだと思うぞ。もちろん凄いんだけどさ
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125 ななしのよっしん
2014/03/18(火) 20:10:17 ID: 3HLy6DocL+
>>124
エネルの場合さらに範囲内だったらどこにいても攻撃できるって充分チートとよんでもいいと思うけどね
ギア者だから(白ひげの?)隊長クラスとも渡り合える気はするけど
戦争編はロギアもちの大将に致命傷を与えたのは白ひげぐらいって感じだったし
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126 ななしのよっしん
2014/04/22(火) 11:11:03 ID: 6joPYtgz5y
ギア+各種覇気を使いこなす化け物だったのになんで当時のルフィ如きに負けたのかイミフ
相性がどうとかいうレベル越した実差だったはずなのに
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127 ななしのよっしん
2014/04/22(火) 13:02:06 ID: EDGYjAa+W+
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128 ななしのよっしん
2014/05/21(水) 19:43:21 ID: fea9YPksoz
>>120
エネルの魅はその分かり易い強さだけでなく、如何にもボスキャラらしい傲慢な精性にもあるよね
所謂悪のカリスマって
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129 ななしのよっしん
2014/05/24(土) 06:43:35 ID: idP6VHaQiC
何の因果か5億の懸賞がかけられたゴッドウソップが登場したんですがこれは
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130 ななしのよっしん
2014/06/11(水) 00:30:33 ID: maTrr3Gavz
エネルウソップすごい顔芸してたよな・・・
つまりワンピースでは
顔芸orゴッド
ということか?
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131 ななしのよっしん
2014/06/11(水) 00:43:53 ID: fea9YPksoz
>>130
faceによってfaithを得るわけか
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132 ななしのよっしん
2014/06/29(日) 20:28:48 ID: 2uhu8abGen
>>125
確かに強だとは思うが、何十キロも先まで届けられる津波を起こせる“白ひげ”や大津波を一凍結させる“青キジ”とか、強いのは多いからな~。ピンポイントで狙えるのはもちろんスゴイんだが、チートってんならこんなもんじゃないと思うんだ。…結局、言葉の取り方次第か(

隊長には勝てんて。全員かは分からんが、あいつら覇気両方使ってるっぽいもの。てんで相手にならない雑魚ではないだろうけど、大将とも互だった隊長達なら数手で倒されると思うな
何より、傲慢さがダメすぎる。ルフィに敗けたからちょっと分からなくなったが、あのまま青海に降りてきたところである程度の被害は出せるものの“大将”向けられておしまいじゃないかな~

>>129
いや、これはあくまでドフラミンゴを苛立たせたのが理由であって世界政府に懸けられたワケじゃないしょ
エネル全然関係ないよ!
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133 ななしのよっしん
2014/09/07(日) 21:16:03 ID: 5vpW1J6JAw
別にエネル押しじゃないけど、エネルの広範囲性は一点に発生させたら特に障害のないで勝手に何十キロ届く津波とか較にならんレベルだぞ?
それこそ何十キロレベル障害を全て滅ぼすレベルな上に場所も選ばない 即効性には欠けるけど
まあ傲慢と知性(知識不足のほう)で圧倒的に不利だけど

チートに関してはもはやネットスラングとして常人には到達できないレベルという意味が元の意味とダブルスタンダート化しちゃってるよな
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134 ななしのよっしん
2014/09/23(火) 12:20:57 ID: 8QVrLHXAa5
>>130
因みにルフィエネル顔披露してるから
億越えの賞首は億越えの顔芸をするというスタンスが(
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135 ななしのよっしん
2014/10/05(日) 22:09:34 ID: PuzEvi6DvB
SBSがなければ未だに最強と言われ続けたんだろうなこいつ
ワンピ一通り読んだ連中の概ねがエネル最強だろ?wと述べるほどだ
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136 ななしのよっしん
2014/11/15(土) 23:08:17 ID: r3bCfBbS06
現状ゴロゴロが通じない描写がされてるのはゴム人間ルフィだけだけど、ひげのとこの隊長ダイヤモンドになるやついたじゃん?
確かダイヤモンド絶縁体だったからあいつにも効かないかも。
あと光速より遅いから黄猿の方が強いというけれど、まっすぐしか進まない+物を透過しないんだよな。
ここまで速いと普通戦闘距離では大差ないと思うし、軌自由で奇襲性が高い分ゴロゴロのほうが使い勝手はいいんじゃないかと。
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137 ななしのよっしん
2014/11/15(土) 23:32:58 ID: 04iFg03ZzB
ピカピ
自分で作ったりしない限り高速移動は直線縛り、ただし速度では圧倒的に勝る(約30万km/s)
ゴロゴロ
は任意で金属があれば応用の幅も広い、速度較すれば遅いが十分頭おかしい(約200km/s)

応用の幅や挙動の自由度に勝るゴロゴロの方が戦闘って一点なら勝るかと
しかもレーダーかって索敵範囲に素で長射程、範囲攻撃もピンポイント攻撃も自在と来たもんだ
機動も合わされば、それこそ直接攻撃が一切効かない相手でもなきゃ戦闘ステージに上がるのも困難なのは間違いなかろ。そもそも海軍差し向けたってどうやって軍艦が接近するのかって話になるしな、素で飛べるでもなきゃ文字通り戦いにもならん
まあ「青海について無知」「慢心する割に逆に弱い」みたいなメンタルの弱さがどうにもなんないから倒される時はあっさりだろうけどな
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138 ななしのよっしん
2014/12/01(月) 01:07:47 ID: I5j5bBRiAA
エネル傲慢だけど機転が利く
あと、聖徳太子マルチタスク持ち

戦闘になると機転で補正が入るだろうし、かなり強くなるのでは
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139 ななしのよっしん
2014/12/31(水) 03:10:47 ID: idP6VHaQiC
エネル戦闘力トークでだいたい忘れられてるが
ルフィガトリングを手で止めたのはこいつだけ。
他はよけたり塊で防御したり。素の身体も億えにふさわしい・・はず。
後は傲慢・余裕のなめプさえなければな。ゴム人間なんてもんと出会って「こういう世界にはいる」と知ったからあの時点で更に強くなったんだろうし。
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140 ななしのよっしん
2015/03/07(土) 21:39:46 ID: vv+FFqDLBp
結局自称するだけの驕りで負けたって感じかね。
相性最悪なのが分かってたんだから逃げの一手で勝てたはずなんだけどね。
大魔王逃げられないからしょうがない。
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141 ななしのよっしん
2015/04/23(木) 13:43:07 ID: 2uhu8abGen
最強なんて言ってるのワンピースを理解できていヤツしかいないと思うが…
強いのは否定せんが、最強には全然及ばんでしょ
致命的なのはエネルに向上心が一切なく、だと思い続けてるところ
新世界面子の強さを見るに、なんて耐えられないわけがない
ドフラミンゴになんて殺やろうね

>>139
いや、エネルにそんな学習ないと思う
強いがいるのはゴムであるルフィだけ、としか思ってないんじゃないかな
そもそも青海に行くつもりがないし…
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142 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 03:27:52 ID: wP++XU03Aa
しばしば作者の伝えたいことと、読者読み取りに齬が発生することがあるが
エネルの強さって典的なソレだよね
あんだけ滅な強さ描写しといて「下取れません」はないわ
世界最強クラス白ひげや三大将戦闘描写を見ても、エネルがとても太刀打ち出来ないとは思えん
むしろ結構勝てそうだとさえ思う
でも作者公式に否定しちゃったら読者は従うしかないんだよね
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143 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 10:22:59 ID: wvPpEKBpP4
どうせエネル再登場するとしても武装色は身に付けてるでしょ
新世界でも普通通用する位には実あるよ多分
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144 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 10:44:51 ID: fea9YPksoz
はロギアも例外なく伸びしろありきのものだからなぁ
そういう意味では期に一度退場してる強キャラってのはかなり美味しいポジションだと思うよ
見聞色最強クラスという前提もあるし
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145 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 11:00:53 ID: H+8H6yilA3
通用はするだろうけど下までは取れないんだろ
ゴムゴム以外にもロギアとかで結構効かなそうなあるし
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146 ななしのよっしん
2015/05/05(火) 11:09:56 ID: fYYCzIxh8j
エネルじゃドフラにも勝てんしなあ
エネルの身体じゃドフラのパンチ一発で気絶どころか即死しそうなくらいだし
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147 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 00:26:33 ID: wP++XU03Aa
いくらなんでもドフラ以下はないわ
エネルの規模的に三大将と同格と考えていいだろうし
大将>ドフラなんだからエネルの方が強いよ
マクシム込みとはいえ、未だにまるごと一つ消す攻撃出したエネル以外に居ないし
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148 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 00:31:54 ID: fYYCzIxh8j
ドフラ以下だよ
ギアルフィを速いと言うエネルギア2ルフィり合うドフラの動きについていけるわけないし
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149 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 00:41:41 ID: 629w5/c4Dd
悪魔の実エネル>ドフラ
基礎身体エネル<ドフラ
FA
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150 ななしのよっしん
2015/05/08(金) 00:43:29 ID: WhWsUyb/GV
カリブーとかと同じで「実の強さに頼り切ったロギア系」の典だろ。
ぶっちゃけにこいつより強いがいなかったせいで、鍛える必要性が皆無だったから本人はむちゃくちゃ弱い。
とはいえさえあれば無敵に近い状態だったから、ルフィ以外の相手には全く必要でなかったをとっさに作る判断といい潜在的な戦闘力は低くはないと思う。
単純に「鍛えていないから新世界組にはまず対抗できない」というのが近いかな。
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