エルコンドルパサー

31 ななしのよっしん
2017/12/11(月) 10:01:55 ID: YFONElyGzx
エルコンドルパサーDVDを見ると、ヨーロッパ遠征で現地到着後しばらくはまともに走れなかったとの回顧があるので、それを見越しての長期遠征だったんだろうな。
32 ななしのよっしん
2018/04/14(土) 13:57:53 ID: Z461Y0dXjL
エルコンドルパサー」って日本語だと「コンドルは飛んで行く」だったのね。最近まで知らんかった。
33 ななしのよっしん
2018/04/30(月) 14:34:38 ID: qP1hMkDeZn
>>28
同時に蛯名騎手がこうも話してるんだよね
「1頭いないから」
「本当に一番強いのはウチのじゃないんです」
あの時点でエルコンにとってのライバルススズだった
34 ななしのよっしん
2018/05/01(火) 17:46:29 ID: I1i5WiBpDY
 マイルチャンピオンシップに出走する計画もあったそうだが、それだとタイキシャトルとの対決が実現していた事になる。それも見てみたかったな。
35 ななしのよっしん
2018/05/10(木) 00:44:12 ID: HILAGdVTg0
エルコンドルが…
めりコンドル!!!?
36 ななしのよっしん
2018/05/22(火) 12:24:46 ID: V/C1vAOJnB
JRAの本気CMエルコンは一納得の行かないキャッチコピーだったんだけど 相手を世代の同期ではなく先輩であるスズカとの敗戦や海外での闘を差すのだろうかと考えると少し得心がいった
37 ななしのよっしん
2018/05/26(土) 17:34:25 ID: yb0gpZnUkk
>>36
ほんとかどうかは知らんけど
速さは、自由か孤独か」に対するアンサーが
らは、一人では強くなれない」だった
というのをどっかで聞いたな
38 ななしのよっしん
2018/06/03(日) 03:08:58 ID: jfBG4oTYp9
>>33
言ってない
39 ななしのよっしん
2018/06/04(月) 11:50:20 ID: UIe7nBrgNM
ちゃんと何度もレースに出して欧州馬場でも実績出してから凱旋門でてるのに、欧州馬場だから負けたとかいってる人たちが営の努全に視してるのはどうなんだ
別にエルコンドルパサーが重馬場に弱いわけじゃないのも3位以下との差を見れば明らかなのに
40 ななしのよっしん
2018/06/12(火) 03:49:59 ID: V/C1vAOJnB
馬場に弱いどころか強いからこそ2強とされた訳だしな・・・
馬場なら他に囲まれたりデイラミが来る可性がある訳だし、そも当時のモンジューに「重馬場じゃないと勝負にならない」と決めてかかるのは理があるしね。
斤量を言い訳にしてる人もいるがそんなのわかりきって挑戦してるのに全に営を馬鹿にしてる、というか競馬ルール馬鹿にしてると感じる
41 ななしのよっしん
2018/06/12(火) 03:51:55 ID: V/C1vAOJnB
その癖JCでの敗北はスペによる討ちの供物扱いして日本までたらい回しされながら来日してなれない馬場で戦ったモンジュー周りの事情を考えてない見方が多いしモンジューに関しては本当に民感情で嫌われすぎて逆に肩持ちたくなるレベル 
それだけエルコンの挑戦は惜しい勝負ではあったがエルコンの凱旋門挑戦はある意味呪いだよね
そしてJC大物が来なくなった理由の一端も垣間見えて結構闇が深い
42 ななしのよっしん
2018/06/13(水) 01:35:14 ID: yb0gpZnUkk
>>41
じゃあエルコンドルパサーが勝ってたらその呪いはかったのかと言われると…
それはそれで「日本生産による凱旋門賞制覇」
という形になってただけのような気がする
43 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 10:19:08 ID: qP1hMkDeZn
マル外のが既にない事から
その呪いは発生しないよ
ディープだって両親は外だしね
重要なのは日本調教かどうか
44 ななしのよっしん
2018/06/28(木) 10:52:21 ID: qP1hMkDeZn
>>40
そもそも斤量についてはそれ込みで評価してるのが海外
斤量背負って重馬場モンジューと互だったからこそダントツレーティングなんだよ

残り100で交わされても着差広がらず差し返そうとしてる辺り実は足余らせてるんだよね
ウマ娘でゴルシに「もっと差をつけろ」みたいな事言わせてるのはそういった背景がある
45 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 05:35:28 ID: V/C1vAOJnB
評価としてはだからこそ「このレースには勝者が二人いる」訳で 
勝負としては単純にモンジューが強かったとしか
結局どんな理由があろうと負けは負け 向こうから評価として賞賛される分にはともかく、エルコン側に立つこっちがそれを勝ち負けで言うとただの言い訳に聞こえちゃう 
論負けても凄いに変わりは
それだけの話だから「もし~なら勝ってた」とか「実質勝ってた」は別にするなとは言わんがよもやま話位に受け取るのがいいと思ってる
あの凱旋門はスローだから逃げるエルコンも結構々と逃げてるね でも差し替えそうとして着差が広がらないのはむしろ仕掛けがかったという説もあるが まぁ全ては後のマツリダゴッホ
46 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 05:37:44 ID: V/C1vAOJnB
>>45 着差が広がらない着差が縮まらない◎
47 ななしのよっしん
2018/06/29(金) 16:13:55 ID: qP1hMkDeZn
>>45
エルコン側に立つとか言い訳とか感情で考えると正な評価はできませんよ

あと仕掛けのタイミングについては日本欧州で戦う場合には基本的にいほど良いと思います
切れ味のある末脚が発揮されるかどうかは馬場に対応した若駒からの調教の影が大きいでしょうからね
48 ななしのよっしん
2018/07/13(金) 21:20:50 ID: UIe7nBrgNM
話は変わるけど、エルコンドルパサーが長生きしてたら今のSS系だらけの競馬界もかわってたんだろうか
残された産駒ははしってたし
49 ななしのよっしん
2018/07/17(火) 09:24:48 ID: qP1hMkDeZn
>>48
基本的に一足く出てきたキンカメと考えると良いでしょうね
一勢とはなるでしょうがSS全盛を覆す程にはならずSSの相手として本領発したでしょう
距離適性はキンカメより融通が利いたのでそういった意味でも面かったですね
例えばスペのブエナビスタ婿としてエルやその息子が選ばれる可性は高かったかと
50 ななしのよっしん
2018/07/28(土) 19:27:50 ID: V/C1vAOJnB
どうかな・・・夢の話だからな横入れはしたくないがエルコン産駒はダートメインが多かったからキンカメに成り変われたかかは・・・
距離的には幅があったけどインブリードが強すぎて選べるは限られたし結果は出せたかもだが全体的にはキンカメの次点になりそう
51 ななしのよっしん
2018/07/29(日) 04:24:54 ID: V/C1vAOJnB
エルコン凱旋門の呪いの進化系は斤量差でモンジューと好勝負をして事実上一着の評価を得た事と近年の3歳優勝数から3歳で斤量不利がい内の凱旋門挑戦の気運にこそあると思う
ハープスター マカヒキ キズナ 皆凱旋門で使い潰した感があるし凱旋門に底的に向いてない追い込みディープ産駒の傾向もありキズナが4着になれた程度でボロ負け
今年も二頭に対してその気運が高まってたのを見て正直そこまでして凱旋門す意味とは?とふと思ったものだ

エルコンの斤量々で三歳ならってのはに考えれば考えるほど詰んでる
3歳の時マル外のエルコンに当時内のG1レース皆無で凱旋門優勝するポテンシャルを育成できるか怪しいし史実のようにから半年以上ヨーロッパでステップ消化を三歳でしてたらそれはもはやただの外欧州競走馬でしかないしで
52 ななしのよっしん
2018/08/09(木) 18:03:07 ID: V/C1vAOJnB
エルコンから始まった凱旋門への執着だが加速させたのは二年オルフェなのかもしれない 三歳に負けたせいでさらに斤量有利志向が高まり挙句の果てにどうみても洋芝2400に向いてないアーモンドアイ三冠を捨ててでも3歳凱旋門を期待するファンを生み出してしまった
53 ななしのよっしん
2018/09/16(日) 03:18:44 ID: V/C1vAOJnB
エルコンがインブリードの塊なのは知ってたけど、母親サドラーズギャルの地点で全姉妹インブリード2×3が発生してるヤバイ血統なんだな しかもヘイルトゥリーズン4×5とハイペリオンの5×5付きで息子並に多重インブリードの塊だった
そのの方にもスペシャルをもう一個かけようとしたらそりゃ「プロはそんな恐ろしい配合しない」って言われるわ それで立った虚弱でも壊滅的な気性難でもなかったのだから凄い事だ
54 ななしのよっしん
2018/09/17(月) 20:03:19 ID: Gczqe/0JKp
ヴァーミリアンがいつのまにか種引退しててビックリしたゾ
今はクリソ一族のBMSとしても活躍してるから、まだまだ系だと強い出てきそう。
55 ななしのよっしん
2018/09/25(火) 00:09:19 ID: V06DVeweW/
今日ヴァーミリアン産駒が久々に(交流)重賞を勝ったけど、種成績は散々だったから引退は残当だったんだよね
サクラオリオンルーリンドがかろうじて種を続けてるみたいだけど、継続は残念なことになりそうだ
56 ななしのよっしん
2018/10/28(日) 01:57:25 ID: V/C1vAOJnB
普通に考えたらエルコンってサドラー×キンマンの凄まじい欧州向き血統で本来産駒みたいな良い脚を長く使えるダート向きのパワー系だからなぁ 
ちょうど末脚スピード競馬全盛期への転換期だからエルコン自体は日本でも活躍出来たんだろうけど現在流には向いてないし系消滅はしゃあない所もある 最大勢キンカメっ向からぶつかってしまうとどうしても芝適正と最高速度で劣るイメージ
57 ななしのよっしん
2019/03/13(水) 18:43:28 ID: u9soGmR37F
エルコンドルパサーの3歳クリソベリルが強い勝ち方をしてるので今後に期待
58 ななしのよっしん
2019/03/28(木) 22:50:07 ID: AYfNXyyfmz
たらればだけどグラスワンダースペシャルウィーク有馬記念で当たってほしかったなー
勝ち負けは別にしてこの世代の3トップの直接対決を見たかった
59 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 14:37:37 ID: V/C1vAOJnB
エルコンの孫カイザーメランジェが函館スプリントステークスを制覇 サクラオリオン函館函館に強かったしこの血統は欧州に行ってナンボって血統なんだろうなぁ
60 ななしのよっしん
2019/06/19(水) 14:42:25 ID: V/C1vAOJnB
>>57 クリソベリルJpn兵庫CSをがり最速で制し敗のままJDDへ 中々期待できるね

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