211 ななしのよっしん
2018/10/20(土) 14:24:20 ID: HmUqwaRJkT
人間も所詮はコンクリートジャングルに住む野蛮人ですしおすし

冗談はさておき、エルフメイン棲息地であるファンタジー世界なら
科学はそんなに発達してないし、科学<<魔法であることが多いから
魔法に長けるエルフの地位が高いのって当然じゃね?
むしろ、ファンタジー世界において人間エルフに誇れる長所って何だ?
👍
高評価
0
👎
低評価
0
212 ななしのよっしん
2018/10/24(水) 18:59:39 ID: HvABF0v9qk
経済かな?

エルフ自給自足の原始的な生活してるけど、人間はもっと大きな単位の社会を形成して貨幣経済を発達させてる
この差は大きい

育ちのエルフ人間を見物に来たらあまりの賑やかさにショックを受けて、都会にハマってそのまま定住とかありそう
👍
高評価
0
👎
低評価
0
213 ななしのよっしん
2018/10/24(水) 20:00:27 ID: d17w1kqoex
>>212
??????「合意していただけると思っていますよ。」
👍
高評価
0
👎
低評価
0
214 ななしのよっしん
2018/10/31(水) 00:11:39 ID: APhMw0ZTVU
エルフスペック高いなんて事がおとぎ話扱いされたりするぐらい
最近はポンコツ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
215 ななしのよっしん
2018/10/31(水) 00:20:52 ID: wt0q/S81cn
どこで何の作品でかはわからないが排他的、偉そう、純血義(ハーフは認めない)、他種族とは共存しないみたいなイメージを持ってるな

>>211
エルフが居るファンタジー世界でだと人間魔法科学融合した技術に秀でてたり建築技術や戦争具を作るのに長けてる器用な種族って印はあるな
作品によってはそこら辺をドワーフが担ってたりもするが、後何より人間は数が圧倒的に多かったり
👍
高評価
0
👎
低評価
0
216 ななしのよっしん
2018/11/07(水) 13:40:27 ID: O880fQVm/1
ドワーフと仲が悪いっていうありがち設定、なんでコイツラ仲が悪いのかよくわからんからTRPG再現しにくいんだよなあ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
217 ななしのよっしん
2018/11/07(水) 13:51:48 ID: o1bV8ThS5Z
>>216
トールキンに聞け。

と思って調べてみたら、「指輪物語」の世界観では大昔にエルフの用意した宝石ドワーフの技術で作られたネックレスの所有権を巡って戦争をしたことがあって、以来お互いのことをよく思ってなかったらしい。

だから、わだかまりが解けると良き友人関係が築けるらしい。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
218 ななしのよっしん
2018/11/21(水) 03:18:25 ID: HoL7VcwEA9
>>216
トールキンでは大きく分けて1、2、3紀それぞれに原因となる事件があって
それらが複雑にからみあっている
ついでに言うと後の作品で言及されるのがどの事件をしているのかしばしばはっきりしないし
日本トールキンファンはどれなのかを誤解して吹聴したりしているので混乱を呼んでいる

第一紀のものは>>217落にならない流血沙汰に発展している
第二紀のものは当時のエルフの工芸の都(エレギオン)が冥王軍の殺戮を受けた時に同盟だったはずのドワーフの隣モリア)が動かなかったこと
第三紀のものはい話がホビットの冒険で流浪のドワーフ王族をエルフ王が不審者だと思って監禁したこと
👍
高評価
0
👎
低評価
0
219 ななしのよっしん
2018/11/21(水) 03:21:12 ID: HoL7VcwEA9
要するにトールキン世界設定に密接していて、充分に理解していないと全く意味がないというか、他の世界では何の意味もない設定
にも関わらず海外TRPGではエルフドワーフの不仲はどんな世界でも当たり前のこととして書いてあるが、
それは海外ゲーマー指輪物語を充分に理解してることは当たり前なので「指輪以外でもエルフドワーフは不仲」は「宇宙世紀以外でもガンダムライバル変態仮面」なくらい当たり前の認識だから
だから個々の卓でどういう理由なのかはGMに聞くしかない
GMがわからないんだったらそんな設定にする必要は全くない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
220 ななしのよっしん
2018/12/05(水) 20:42:59 ID: APhMw0ZTVU
ガッツ食った描写やあからさまに狩猟用の装備してたりするのに、菜食義のイメージ付いたり
他種族と同程度に排他的だったのが、エルフは排他的な種族となったり
なんか変な認識されてる点が多いような気がする
👍
高評価
0
👎
低評価
0
221 ななしのよっしん
2019/01/16(水) 18:56:05 ID: kR/wxUccgk
狩猟用の装備=実は侵入者を殺す為の武器なのかもしれない
排他的にされる=最初は人間を見下していたエルフ美少女主人公に落ちるのがいいんだ!
とかそういう理由なのかもしれない…その手の?な設定に理由付けするのも
ファンタジー醍醐味というか設定ばかり作って話作らんのありがち…
次第に巨乳化ポンコツ化していった事についても設定付けをしよう…
👍
高評価
0
👎
低評価
0
222 ななしのよっしん
2019/01/18(金) 22:19:17 ID: kR/wxUccgk
👍
高評価
0
👎
低評価
0
223 ななしのよっしん
2019/01/20(日) 10:12:16 ID: YYdedl07+g
>>214
トールキン指輪物語からして、「不老不死エルフ族の転落物語」だからね
エルフべたら、大幅にの低い人間ホビットが協しなければ、
一つの指輪の破壊とサウロンの打倒ができなかったという時点で、最初からポンコツとも言える

>>216
足尾山の画像で検索すれば、「鉱山を運営するドワーフを維持するエルフはなぜ仲が悪いか」が解るよ
これでも世界的には災害の規模としては小さい方で、によるドイツ被害採掘によるカリフォルニア州サケ漁の壊滅などの大被害がある
👍
高評価
0
👎
低評価
0
224 ななしのよっしん
2019/04/22(月) 08:22:25 ID: iKNSZi3IWs
>>216
元々北欧伝説でもアールヴ(エルフ)はは「」)、ドヴェルグ(ドワーフ)は闇(地下生活)の要素があって対になるイメージだったのかもな。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
225 ななしのよっしん
2019/07/03(水) 23:57:26 ID: g5STa/02Le
>>223
というより例の指輪が強過ぎる気がするんだけどね
アレの誘惑に耐えられる存在は稀だし、誘惑に長期間抗えたホビット変数すぎる
👍
高評価
0
👎
低評価
0
226 ななしのよっしん
2019/07/10(水) 12:13:36 ID: lMF6E6EeJR
>>223
ガンダルフですら「自分が指輪を持てば堕落する」と確信していた通り、指輪は本来強な存在に対するほど強いんですよ
だからそれをもってエルフポンコツと呼ぶのは妥当な評価とはいえない

それはそれとして、(ホビットを含む)人間イルーヴァタールの第二子として、創世の音楽を越えて新たな世界と自身を作り出す役割、いわば可性を与えられた存在であって、個体としてが低いのも不老不死でないのもいわばその副作用
はじめに生まれて世界を美しく整える役割を担ったイルーヴァタールの長子エルフとは最初から種族の役割が違うのであって、人間が種族としてエルフに劣っているというわけではない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
227 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 11:53:03 ID: fGm/ZqOg40
エルフについて考えるほど、に住む霊長類、オランウータンの同類にしか思えない。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
228 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 12:00:34 ID: 5f2gdxyV5z
攻撃魔法詠唱してくるオランウータンとか怖すぎんよ~
👍
高評価
0
👎
低評価
0
229 ななしのよっしん
2019/08/10(土) 12:06:36 ID: 5MRkdR6Y+5
魔法で攻撃してくるオランウータン想像して草生えた
👍
高評価
0
👎
低評価
0
230 ななしのよっしん
2019/09/12(木) 05:10:29 ID: WDkS/AV6oM
しかもオランウータンの項見に行ったら性的な話しかしてない
👍
高評価
0
👎
低評価
0
231 ななしのよっしん
2019/09/16(月) 09:09:40 ID: V97Fnw8crB
Elvesに関する情報、それはあまりに多方面から提供されている為整理に難渋していますが、東アジアでは及び驢馬エルフとして表現していませんか?族がを長く持つ、これはファンタジー作品でも度々にしますが
彼等の表現するElves及びElves、これはBunniesとPoniesですか?
Catsは較的猫耳としてそのまま表現されているようですが…
何か違いますか?
彼等の間に何故北欧神話が流通するか、しかし物語は異なるストーリーで組まれていますね、
Jewsとの関係も疑われますがELとはセムの、しかしセム族にElvesの物語ありませんね?Ashkenazi JewsによってElvesの物語組まれましたか?ShakespeareのAuberon、これもElvesですね?
トールキンは彼の受けていますか、TolkienがShakespeareから受けたについて詳しくご存知の方いませんか?

👍
高評価
0
👎
低評価
0
232 ななしのよっしん
2019/09/18(水) 05:07:00 ID: WDkS/AV6oM
>>231
この記事にも説明がありますが、東アジア、というか日本においては
日本の作品である)「ロードス島戦記」のエルフが現代エルフ像の実質的な始祖だと思われます
Tolkienも一部の好事が読んでただけで、アメリカなどのほど広くヒットした訳ではありませんし、
TRPGも同様にごく一部のオタクしかプレイせず、RPGといえばCRPGすのが普通です
北欧神話も知らない人が圧倒的多数であり、理論ルーツではあっても現代エルフ像との関連性は低いと思います
Shakespeare等も同様です、日本は西洋文化体としたではありませんから、一般教養にもなりません
そもそも西洋的エルフなんて存在しなかったなんです

日本エルフが極端に長いのも、ロードス島戦記エルフが極端に長いから、という理由が大きいです
また他の創作にも堅固に受け継がれる理由として他に、大きな外見的特徴をつけられるから、という実利もあるでしょう
ダークエルフロードス島戦記肌で登場するから、それが受け継がれているに過ぎません
そしてこのロードス島戦記も、今となっては古い作品の一つでしかなく、現在はただ単に「エルフとはそういうもの」という共通認識があるだけです

ロードス島戦記エルフが長い理由は、エルフ耳の項にありますが
The Dark Crystalという作品のKiraというキャラクターがあるようです、が、これはロードス島戦記エルフの絵を描いた人の個人的な発想でしかなく、ほとんどのフォロワーはそれを知りません

ウサギロバと、エルフを結び付ける考えは、ゼロです
どちらも擬人化した作品はありますが、ネコや他の動物同様、頭頂部につけるのが一般的です
FF12のヴィエラは、エルフ的特徴を持ったウサギですが、これはむしろ一般的発想にはないからこそFF12の個性として押し出したものであり、やはりは頭頂部にあります
👍
高評価
0
👎
低評価
0
233 ななしのよっしん
2019/09/20(金) 19:04:15 ID: V97Fnw8crB
それらは確かなように思えませんが…
日本ではorcsに描きます、そしてorcsとelves近縁種という設定ありますね
ツングースとはpigsを意味する言葉に由来しますが彼等はこのようにを描きますか?
それは非常に欺瞞的表現でしょう

Jews何考えてるでしょうか、ちょっとBritishの者達の発想に不可解な所多いですがいずれにしてもTolkienがShakespeareから受けたについて詳しくご存知の方いませんか?それは文学的に興味深い所ではありそうです
ですがその部分についての研究を知りません。Shakespeareの研究文学中でも非常に大勢いると存じますが…
ElvesはどのようにTolkienがShakespeareの描くそれを自らのfantasyに組み込んだか、どういった技法によるものでしょうか
それが最も気になる部分です



👍
高評価
0
👎
低評価
0
234  
2020/01/24(金) 21:17:53 ID: JX3zYxUaHt
マナが腐ってる子NG
👍
高評価
0
👎
低評価
0
235 ななしのよっしん
2020/01/24(金) 21:20:58 ID: CWTffg5Zq9
うるせー葉の王エラダムリーぶつけんぞ
👍
高評価
0
👎
低評価
0
236 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 21:07:31 ID: 2dumy9MuVz
>>233
日本語はカタコトだけど、自分の間違いは認めない、でも他人は根拠なく否定、そして知らないものを知らないと認めず思い込み偏見で満たす…うーんこの
👍
高評価
0
👎
低評価
0
237 ななしのよっしん
2020/01/26(日) 21:11:03 ID: iiP2RfwFEO
>>236
それエコーチェンバー現象粘着してる話の通じないやで、相手しないのが吉
👍
高評価
0
👎
低評価
0
238 ななしのよっしん
2020/02/06(木) 21:23:01 ID: qMKmrYa6eT
創作物ではよくエルフ魔族人間という言葉を使うけど、よくよく考えるとおかしなことに気がつく。見たが違うだけでそう呼ばれるなら、白人にとってアジア人と黒人人間ではない別の生き物に分類されてしまう。まあトールキンが暗に人種差別をしていたというのは邪推にすぎないが。
👍
高評価
0
👎
低評価
0
239 ななしのよっしん
2020/03/01(日) 12:54:02 ID: RGq+O5FNtR
エルフ耳でないエルフってアキロゼ(ハーフエルフ)しか知らないな、そういや
👍
高評価
0
👎
低評価
0
240 ななしのよっしん
2020/04/01(水) 12:06:02 ID: MYp20mXQ9x
フィクションエルフ魔族って見た以外にマジ人間とは異なる生物のことが多いだろ
むしろ全く違うはずの種なのに見ただけは近かったりするみたいな方向性だと思う
👍
高評価
0
👎
低評価
0

スマホで作られた新規記事

こちらの記事に加筆・修正してみませんか?

画面遷移確認のための記事 健康優良児 あらそう