ニコニコ大百科

レベリオ襲撃は分からんが、地ならしのときは自ら地獄に足を突っ込んだのは彼らの選択だから、その自由を尊重するなら助ける方がおかしいと思うけどな
「死んでほしくないから始祖の力を行使して安全な壁の中に閉じ込めておく」って壁の王とやってること同じだし

「仲間は大事だけど、俺を止めようとするのも自由」ってだけでは？
仲間が命を賭して止めようとするならどうぞどうぞ、でも俺は止まんねえからよ...の精神

そんな馬鹿な理由でエレンがアルミンたちとの対決回避しなかったとは思えんのよね
そもそもクーデターの時アルミンたち拘束して自由奪ってたし
エレンは全然アルミンたちの自由を尊重してない

最終話で本当のエレンの狙いが明かされる…かもしれない

まぁ狙いがあるとしたら始祖ユミルを🐛から解放することだは思う、情熱大陸か何かで最後は「お前は自由」だってセリフのシーン描きたいって言ってたし


🐛が消えると全エルディア人の巨人化が解けるってストーリーが理想やけど作者的に絶対そうしなさそう(まぁ巨人化なくなったらマーレ滅ぶし)

え？マーレってまだ滅んでないのか？

生存者はいても国として滅んでるな

NARUTOガチファンの自分から見ると、
エレンが「九つの尾獣を内に宿したうちはサスケ」にしか見えん。

でもNARUTOのパクりだとは思ってないし、
純粋に楽しんでいます！

2行目がえげつない

「世界が自分達を滅ぼそうしているから世界を滅ぼすしかない」
だけだったらまだしも、
「想像していたよりも不自由だった世界がガッカリで更地にしたい」
という願望を持ってしまっていたのが救えない。
前者だけだったらまだ未来は変えられた。

いざ自由になったらなにするのかね

アルミンが本を持ってくる前とかスクカーみたいになんにもしないんじゃないかな
自由を求めるとは言っても「不自由が嫌」の反動でしかないし

>>1540
パラディ島ヘイトがなかったら、ガッカリはしても
世界滅ぼすまではしてないだろう
仲間たちを守るために地ならししたところはあるけどそれでも相当思い悩んでたし

>>1543
もちろんそうだが、地鳴らし実行の最後の一押しになったのは間違いないだろうな
英雄になりたい願望が壁破壊を決心させたライナーのように

>>1543
逆にパラディ島ヘイトがあってもエレンが満足の行く世界が広がってたらしなかっただろうな
「島を守りたい『だけじゃない』」って言ってたしどちらにせよ理由がどちらか一方だけだったら地鳴らしに踏み切らなかった

その2つが十分心のうちにあったとしてもミカサがあの時の答え別だったら一緒に４年間亡命の生涯で終わってたと思うと
やはり要所要所で選択を皆が間違え続けたんだろうなって

ミカサルートは地鳴らし無し巨人戦力は超大型1体のみ航空戦力無しでパラディ島攻略作戦始まる実質壁内人類殲滅エンドだからまぁ正直主人公には許されない無責任回答過ぎる……

>>1545
パラディ島ヘイトが満ちた世界とガッカリした不自由な世界は＝だからその過程は無意味じゃね
パラディ島ヘイトがある時点で「エレンが満足のいく世界」なんてのは存在し得ないんだよ

>>1547
ミカサルートではアルミン達がエレンを必死に捜索しているようだけど、あっちのアルミン達は（全員ではないにせよ）「エレンを早く確保して地ならしをさせろ！」って叫んでいるんだろうか…

そもそもアルミンたちの考える地鳴らしは世界連合軍をシガンシナの巨人だけで粉砕して財政破綻+相手の戦意を削ぐことで、エルディアの国力を他国に追い付かせる時間を作るのが目的だった
『世界連合軍全滅』という割と強烈な字面だけでも世論から「島に手を出さない方が良いんじゃ」という派閥が生まれて一枚岩から遠のくのに加えて各国政府もエルディアからの報復が脳裏にチラつくから自ずと動きが慎重になる（戦艦失った時点で財政が破綻するからどっちにしろ派手な動きは取れなくなるけど）
この間外交やら技術進展がずっと順風満帆とは限らないからエレン版地鳴らし=皆殺しよりは考えることが多いな

>>1550
問題の先送りにも思えるけど、エレンみたいに完全な解消を目指すよりは現実的というか常識的
ただそれをするには地ならしを抑止力として保有し続ける必要があるから、ヒストリアないしその血縁の人生が犠牲になる

それにいずれは核兵器という地ならしより使いやすく即効性のある抑止力が生まれるし、その時代になるまでにパラディ島の外交努力や技術進展が進むかどうか

現実的な解決法なんだけど仮に島が周りに追い付けて地鳴らし無しでも諸外国と対等レベルになったとしても狙われなくなるわけじゃないからなぁ
エルディア人への世界的ヘイトが無くても資源的に確保した方が良い立地ってのがマジで面倒臭い。感情と利益の両方で狙ってくるとか笑えん。
その辺があるからエレンを否定し辛い、虐殺は間違いなく悪なんだけど地鳴らし以外にエルディア人の安全を保障出来る方法あるのかって聞かれたら何も言えないんだから
小規模地鳴らし案だって一先ず安全ってだけでヘイトが消え去ったわけじゃないから不安は残るしな

絶対に選んではいけない最悪の選択肢なんだけど「過去からの遺恨を文明ごと消し去る」って言うのはある意味最も確実で1番早い方法なのが本当に酷い

海外ではエレン＝ヒトラーとか言われてて草生える

ヒトラー自体、自分勝手な都合でドイツに戦争負債全部押し付けまくったせいで生まれたようなもんなので当たらずとも遠からずって感じ

ようするに、殴り返されない事を前提に好き放題に舐め腐りながら殴りまくった結果、足腰立たなくなるまで殴り返されただけっていう。

いやね？　マーレが主導権持ってたうちにちゃんと"対話"してれば防げた話なんだけどね。これまでの日頃の行いや宣戦布告で対話ボールをぶん投げちゃって回答期限まで付けるという実績作ったから……

まぁ、エレンの判断も仕方がなかったって奴だ
それまでの実績を加味すると半端な手段でどうこうしても対話のドッチボールが成立するとは思えねぇもんな

エレンはヒトラーではないなあ
血統主義で虐殺してるわけじゃなし
どちらかと言えばエルディア人がナチス下のユダヤ人役

ただ巨人の救いのないところはエルディア人が実際に脅威なことなんだよな
残虐な継承の儀式をしなかったら九つの巨人がランダムに継承されるとかいう制御不能な要素があるかぎり民族浄化に一定の正当性が生まれてしまう

ミカサルートは単にミカサの理想だよ
ネームにも諫山の字で横にそう書いてあるし、ミカサとエレンの性格上全て放り出すと言うのはあり得ない
エレンが巨人化跡出しながら「忘れてくれ」って言う場面に限っては始祖の力でミカサの理想に介入してメッセージを送ったんだと思われる

>>1557
平行世界だのミカサの理想だろうが何だろうが
俺おまのあそこが分岐点になってるのは確かだからな

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エレンってヒストリアと子作りしたのだろうか？
それとも童貞のまま首を刎ねられて人生を終えたのだろうか？