541 ななしのよっしん
2019/08/01(木) 13:45:58 ID: SvFPQaHudO
そもそもプッチって肌が浅いのかよくわからないんだよね
ストーンオーシャンの単行本表を見るに、肌の色はそれほど浅くないし他のキャラと同じぐらいの色に見える
漫画でトーンが貼ってあるのは、あの独特なと肌の部分を分かりやすくするためではないだろうか
あれでトーンが貼ってなかったらハゲ頭に変な模様がはいってると勘違いされる可性もある
作者が直接監修していないであろうデジタルカラー版やゲーム読者が勝手に肌が浅いと勘違いしてるのかもしれない
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542 ななしのよっしん
2019/08/02(金) 19:03:22 ID: uVF2bPZLEv
天国化とメイドインヘブンは明確に別だってゲームで発覚したが、じゃあメイドインヘブンは何なのか?って話になる。
まぁ恐らくはポルナレフの不レクイエムみたいなもんなんだろうけどな。
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543 ななしのよっしん
2019/09/29(日) 10:58:46 ID: iJ6qlNyn8o
宗教で他人に迷惑かける系の人間って実際こういう思考回路してるよな。自分の信じるものは絶対に正しいし、それで他者が迷惑そうにしてようが最終的にそいつも救ってやるんだから問題なし、むしろ善行。邪魔するは分かってないだけ。

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544 ななしのよっしん
2019/10/09(水) 22:36:06 ID: +cEZOw82O/
他の部のラスボスが一部の身近な人物には敬意や情があるような描写があるのに(ジョナサンとの最終決戦で彼に悪口言った部下を叱ったディオストレイキャットしのぶが大怪負わされ時に動揺した吉良とか)、プッチの場合は一才それがいからなぁ……。ヴェルサスの発言から本心では自分とDIO以外のはみんな見下している感じが強いし。
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545 ななしのよっしん
2019/10/09(水) 23:37:55 ID: dCtFeEu8CX
にめっちゃ情をかけてたじゃないか…
それにDIOのことは見下してないって自分で言っちゃってるし、そのDIOには思いっきり敬意を抱いてるし
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546 ななしのよっしん
2019/10/13(日) 13:37:30 ID: OvnVjj4wzc
プッチは肌はめだがイタリア系の白人である

>>541とかみてもこれやっぱイマイチ納得できない。

始めは兄弟設定なんかなかったんだろうなあ。
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547 ななしのよっしん
2019/11/10(日) 13:26:25 ID: 1vxALBlaBV
拭けば拭くほどホコリが湧いてくるー!
爺ちゃんがもう腐ってるー!

この辺何故かツボって笑い過ぎて暫くページ進まなかった
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548 ななしのよっしん
2019/11/27(水) 15:31:37 ID: x9O9HLz6Q4
最近はポケモンバグを利用した策を『プッチ神父』とか『時を加速』とか言うらしい
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549 ななしのよっしん
2019/12/06(金) 23:19:31 ID: 9Hw4FBlZ+z
>>544が死ぬまでは善人ではあったはずDIOと遭遇してが死んでから
天国到達を邪魔するは全て排除って思考になった
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550 ななしのよっしん
2020/01/17(金) 10:17:55 ID: l7l3To9qSm
プッチマックイーンに「君こその邪悪だ」
「君には『敵意』がない」
「『敵意』には(パワー)が向かってくる
 より強いが『敵意』を必ず叩きにやってくる
 『敵意』はいつか倒される 実に単純だ だが君は違う
 君には敵意もなければ悪気もないし にも迷惑なんかかけてないと思っている  自分を被害者だと思っているし 他人に関心のくせにかがいつか自分を
助けてくれると望んでいる
 だがそれこそ悪より悪い『最悪』と呼ばれるものだ
 他人を不幸に巻き込んでづれにする『の邪悪』だ」

と人格の身勝手さを評してたけど、この特徴、全部プッチ自身にも当てはまってるんだよね
『敵意ではなく人類への救済のつもり』『悪気がない』『他人を傷つけたり苦しめていることへの自覚や反省がない』
『自分を被害者だと確信してる』『自分の行動が原因で被った他人の損関心』『自分の不幸人生に全人類を巻き込む』

だからのウェザーも『お前は自分を悪だと気付いてない悪』だと評した
プッチマックイーンと同類の『自覚がない悪人

よく『自分が不幸だと、世界や世間の全てや他人も全て不幸だと思い込む世界観で生きてて、テロリストになっちゃう人とかいるけど、プッチもまさにそういう身勝手、自己中心(自分が世界の中心)タイプ
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551 ななしのよっしん
2020/01/30(木) 12:51:01 ID: 1TegSxxTNr
スタンドCDにしまうという発想は
スタンド名が洋楽に由来するから出てきたのかな
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552 ななしのよっしん
2020/02/01(土) 18:28:11 ID: hm2pyQNhKn
ガキンチョに抵抗すらできなくさせられて、ミチミチギチギチ頭ゆっくり圧迫されてるのに、偉そうにワーワーギャギャー言って死んだのはディアボロとは違った情けさがあったな。
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553 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 10:03:35 ID: v67bsoCNxI
DIOに合わなかったら普通神父の活動を全うした人生だったのかな
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554 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 10:17:23 ID: fZMfC/urak
どっちにしてもあんだけ独善的なお人だからどっかで破綻してた気もする
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555 ななしのよっしん
2020/02/04(火) 15:40:49 ID: Tb+FeXmbpn
アニメ化作画が大変そうだあ
特に最終回らへん
あと肌の色はプッチもウェザも似たような感じにして欲しい
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556 ななしのよっしん
2020/02/23(日) 21:35:44 ID: OcMmojKl+a
ローリングストーンズとか見てると、プッチの一巡は運命を固定させた上で全人類に見せる、というもののようにさえ感じる。変える余地を一切残さないようにした上で全人類に見せて覚悟を決めることを強制する、というか…。
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557 ななしのよっしん
2020/03/08(日) 22:21:40 ID: BZa57f82jD
なんだろう……結局、こうだったらな。
ーーって価値観を人に押し付ける人なんだよね。

ありがた迷惑そのものの人。
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558 ななしのよっしん
2020/04/08(水) 10:53:08 ID: 0ZdBx8Osjg
生い立ち・過去
『(前略)(この期間中に(中略)難のある人物だったようだ)(後略)』
とありますが、DIOに出会って畸形を治療して貰ってから再会をすまでの出来事は常的でさえあり、一般論として第三者には闊に相談する気にならないでしょう。
当時からプッチ神父(以下プッチ)の人間性に難があったにせよ、それを理由にする事は筋違いです。
常識的な未成年者であれば、非犯罪的な段階で両の顔役等の権威者にそうしてもおかしくありません。
しかし、「自己決定を推奨されたので従った」にせよ「何らかの干渉を行ったので拒絶した」にせよ、物語上は余り意味がありません。
導者たる学校教師や勤務先教会職者は「の御心」を元に助言するでしょうから、プッチによる運命関連への解釈に新たな動機をもたらし兼ねません。
尺の都合というよりは「作劇上の都合」であり、「社会通念上のそれでさえ、褄合わせが作劇上で意味であったり有であったりすれば除外する」事に他なりません。

以上、皆様宜しく合意形成の上で、今後の更新に反映させて頂ければ何よりです。
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559 ななしのよっしん
2020/04/30(木) 14:54:04 ID: zgaZc9B416
エンポリオがたどり着いたパラレルワールド
この人のそっくりさんもどっかにいたのかな?
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560 ななしのよっしん
2020/05/03(日) 23:18:49 ID: v7PesL8f8t
エンポリオのたどり着いた世界神父を倒して一巡後なら
外見そっくりでも中身は違う神父がいると思う
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561 ななしのよっしん
2020/05/07(木) 14:42:36 ID: OL8aVXY2sU
プッチ神父迫真命乞いはいつ見ても情けないな…
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562 ななしのよっしん
2020/05/17(日) 18:03:16 ID: ZVtNMuFIyu
ジョジョの集大成にふさわしい最強ボスキャラだよな
スタンドが強いのももちろんだけどディオと違って頭も良いしメンタル強すぎるし何より運がいい
本人は善意100%でやってるから説得の仕様がないしすごいキャラだわ
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563 ななしのよっしん
2020/05/19(火) 21:02:00 ID: tJ/byV/sH5
DIOを心酔しており、承太郎への復讐を願っている部下
ってあるけど
DIOに心酔しており
だと思う。
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564 削除しました
削除しました ID: zgaZc9B416
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565 ななしのよっしん
2020/05/23(土) 20:38:08 ID: COAyrMw6Xt
こいつの覚悟は幸福であるという運命論は過去の自分の罪を運命のせいにしたかった結果から生まれたものであって運命そのものを操作できる手段を他に見つかれば簡単に手放す思想だというのはEohではっきりと描写されたからな。DIOに出会わなければ普通神父として一生を終えてたかもしれない
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566 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 10:42:55 ID: LeXJhYKfS1
>>550に同意

その上で読者に一定の共感をしてもらえたのは、端的に言って「孤独に戦った」ことだと思う
孤独という点ではジョジョボス全員が当てはまるけど、プッチはあやふやな概念的な標のために他者を利用しては捨て、利用しては捨てで進んできた
その捨て方も、自分のの見えないところで生命を終わらせるといったものがほとんどだ
ジョンガリは半分自持ちのホワイトスネイク経由、FFの前で殺そうとしたけれど、始末した後に「やっかいなモノ」とレッテル貼りをして生命であることすら否定しようとした、ウェザーは身内ゆえに自ら手を下したのだろう、ヴェルサスアナスイが殺した)
途中からがほとんど消え失せるのも、標のために自分を殺そうとしていたと見てる
他者と間接的にでもイデオロギーのやりとりをしたり、わずかにでも感傷にひたれる状況以外は本当にな瞳で描かれてるのもまた……
生の実感がほぼいというのは確かだろう

一応明確に否定したいところは「独りではなく全員未来覚悟できるのが幸福」という信念
個々人の覚悟勇気につながるし、それは五部で描写済み
全員が有り体に同じ未来を共有したら、それはお互いの感情移入ひいては単なるれ合いにつながることは充分考えられる
幸福につながるものなのか?私は違うと言いたい

しかし最後までプッチ孤独だった
「因縁」という「人間関係」から逃げ続けて、新しい宇宙まで来たのに
エンポリオ徐倫とウェザーの「自分へ向かってくる」意志を見せつけられてひどく揺さぶられただろう
最期に「人の出会いも重力プッチは因縁が切れなかった」と言われるシーンが実は救いだったのかもしれない
実際そのコマでだけ、プッチきが戻っている

長文すまないが、ジョジョのなかでもこれだけ考察できるのはやはりストーンオーシャンであるな、と感じるので
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567 566
2020/05/30(土) 00:28:09 ID: LeXJhYKfS1
なんかこの長文読み返すとプッチ信念は現在ネット社会を示唆しているように思えてきてしまう…..
周りに数の意思・アカウントがあるのに、積極的にコミュニケーションしようされようとすると至難の業って感じが
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削除しました ID: bqtg09gRMX
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569 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 06:26:19 ID: oesBBsy1uE
ツェペリ花京院ブチャラティみたいな納得して死ぬ覚悟が幸福という考え
それを全ての人間に押し付けるから悪役なんだけど
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570 ななしのよっしん
2020/06/06(土) 06:33:01 ID: 4MXVLZ12Be
個人的にあの天国幸せは「何も考えなくていい」事にあると思う。
何を決断してどう行動しようと結果が予知どおりになるのなら最終的にはその予知に委ねて生きるのが一番楽で幸せな生き方になる。
最初の内は絶望したりどうにか打破しようとする動きもでるだろうけど、世界がそれに慣れたら世界全員が「の思し召し」に従って生きる幸福な世界になると思うよ。
幸福を掴むのも悲惨なに遭うのも死ぬ時も「の思し召し」として受け入れられれば不幸ではない
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