オスカー・フォン・ロイエンタール

271 ななしのよっしん
2020/05/29(金) 20:35:20 ID: sdCxyiioy/
二次ランテマリオ双璧の片割れ+火力お化け+万を相手どって々と撤退を成功させて
教科書みたいだ」
火力お化け「可げがない」
割れ知ってた
って反応される辺り間違いなく当時最高クラスの名将なんだが
ぱっと思い浮かぶやかな単独での戦功がないのは退き佐久間タイプならではだろうか

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272 ななしのよっしん
2020/06/25(木) 12:06:57 ID: nRAWU0oKAl
三國志14コラボロイエンタール、魅が低い(それでも67)理由は
「新領土総督(9巻)ではなくノイエ基準(2巻)相当だから。メルカッツく『思うに、ロイエンタールは、地位が高まり、舞台が広がるのに応じて、その量を充実させていく男です』」
https://dengekionline.com/articles/41154/exit
と説明されていて面い。ガチ
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273 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 12:38:38 ID: zdGJisbnnP
>>272
情を感じる説明だな。
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274 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 21:29:24 ID: uElqeSuPeG
最後に殺したのが武器を持たないトリューニヒトだった
事を嘆いていたけど
武器を持って殉死したベルゲングリューンこそが
ロイエンタールが最後に殺した人かもしれんな
それを知ったらロイエンタール
トリューニヒトが最後の方がマシだったと嘆きそうだけど
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275 ななしのよっしん
2020/07/02(木) 22:33:40 ID: sxNfrmTbRB
トリューニヒト武器さえ持っていたら後悔はしなかっただろうけど、
ベルゲングリューンはな……
間違いなく何故来たと言うんじゃないかぁ
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276 ななしのよっしん
2020/07/25(土) 02:08:55 ID: sdCxyiioy/
よせよ痛いじゃないかね(涙目)<ベルゲングリューンこそが最後に殺した人

しかもロイエンタールミッターマイヤー元帥マントにくるまって歩いて行こうとするところを、階級章引きちぎった姿で追っかけてくるんだぜ……。

お前にはビューローが居たのになんで来た!って泣きながら怒りそう。
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277 ななしのよっしん
2020/08/19(水) 07:50:19 ID: wlSzLxUAcy
ロイエンタールが反逆を決めた(少なくともその可性を裏に刻み込んだ)「私を倒せる自信があるならいつでも挑んできていいぞ」って台詞ロイエンタールが聞くことになったのってただの偶然というか僚友とのポーカーに負けたからなんだよな。他の提督だったら、その場はドン引きしても、後々まで引きずることはなかった気がする。
これも「運命を変えた一戦」というなのだろうか……
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278 ななしのよっしん
2020/08/27(木) 15:20:01 ID: 4wubsoqxu6
自身や周囲のイメージほど反乱を起こすような性格ではなかったと思う 
あるとすれば実際にやったようなある種のやけっぱち反乱くらいだった
バランスのいい仕事ぶりとミステリアスな雰囲気に反してかなり感情的で情熱的で

仮にラインハルト暴君なり倒されて当然となってもズルズルついていって
一度心酔したラインハルトを裏切るべきでも裏切れないくらいの人だと思う
むしろミッターマイヤーの方がきっぱり反逆できる気がする

だからこそトリューニヒトを倒せた
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279 ななしのよっしん
2020/09/20(日) 12:31:53 ID: wzlewqWSre
生活過去現在と荒れているけど人として明正大であり有能って現実歴史でいるだろうか?
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280 ななしのよっしん
2020/09/21(月) 23:04:51 ID: uHDABVTtZA
>>279
伊藤博文とか
明治天皇直々にたしなめられるくらいに女遊びがしかったそうで
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281 ななしのよっしん
2020/10/26(月) 12:22:35 ID: HClvQQQmSF
Netflixジョジョ5部見てて、ブチャラティセッコの「」の戦法でザクザクに貫かれてる件で、ノイエの中の人的な意味でロイエンタール思い出した。
まあ、ノイエでロイエンタールがああなるのは、だいぶ先の話になりそうだけど。
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282 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 11:34:14 ID: /riMbGWOXD
エルフリーデってラインハルト皇帝になった時の恩赦の対だったのかな?

子供が出来た時にあれだけ問題になったって事は多分対外だったんだろうけど、
もし対だったら子供が発覚した時にそこまで問題にならなず反逆もせずにすんだかもしれないのにな。
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283 ななしのよっしん
2021/01/20(水) 20:49:11 ID: 4gI3zme2hW
>>282
恩赦はなかったのだろうけど旧王の宰相筋とはいえ権門とは言い難い貴族ってだけだからなあ
黄金徴になりうる血統でもないしラインハルトは気にも留めてないだろうな
事務的に行った粛清に一件漏れがありましたってだけで
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284 ななしのよっしん
2021/02/27(土) 15:44:25 ID: wlSzLxUAcy
事務的にというか、キルヒアイスアンネローゼ失ったとばっちりなところもあるからなぁ <粛清
冷静になってから考えるとちょっと後ろめたい気もあるし、「あー、うん、うまく処理しといて」って感じで後処理深く追及しなかったのかも。
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285 ななしのよっしん
2021/03/16(火) 20:08:04 ID: mBPbhoataj
ウルヴァシー事件の後、カイザー行方を探す、事態解明の示をする、はわかるが、フェザーンとは連絡を取り合ったのだろうか?
オーベルシュタインラングがいるにせよ、連絡してないなら、なんでやねん、と思う。
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286 ななしのよっしん
2021/03/29(月) 00:26:20 ID: 1DD1RsxDih
>>276
ベルゲングリューンは、最後のまさしく血を吹くような
を見ていると、ロイエンタールがああいう結末にならずとも
どこかで本人が決着をつけていたかもしれない。

彼の言動とか見ていると、なんかキルヒアイスの件の後から
ある種の見切りをつけている感じがするんだよなあ。
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287 ななしのよっしん
2021/03/30(火) 18:02:21 ID: +F0QMoH9cB
ベルゲングリューンはラインハルトに良い感情持ってないし
キルヒアイスロイエンタールみたいな上には忠実だしフォローもするけど
の上には「うちの上は頑ってんののに迷惑かけないでほしいな」と言わんばかりだし
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288 ななしのよっしん
2021/04/30(金) 12:58:18 ID: NtVgjrg7yN
ラグナロックで「病には全員であたるべきだ」って言ってて、
おまえその理論パンデミックじゃねーか、と吹きそうになった

ヤンウイルスが危険と分かるまではもまともだ、
だがその先がどうにもんでいる…(予防対策的な意味で
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289 ななしのよっしん
2021/06/27(日) 18:31:27 ID: aK2n1KUUIO
ロイエンタールの反乱は「君側の奸を討つ」という名オーベルシュタインラングを非難している訳でラングはともかくオーベルシュタインの方は一見筋が通ってないように見えるけど、あながちそうでもないと言えるかもしれない。

暴論になってしまうかもしれないけど、ラグラングループタウンゼントがチャオを謀殺した時のようにオーベルシュタインの謀略で犠牲になった者達に対する責任追及という形でヴェスターラントやキルヒアイスの一件を持ち出せば

「その気になれば民衆を気で犠牲にし、重臣さえも排除しかねない危険人物」

という感じで一応は納得が得られるかも。
ヴェスターラントの一件は少し前に表沙汰になってるし。
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290 ななしのよっしん
2021/11/24(水) 16:26:03 ID: j+DAbhTBXw
同盟に生まれてヤンと同期やってる方が案外幸せ人生送ってそう
ヤンの野心ゼロな所にやきもきしつつ、才に惚れてヤンの参謀的な立場に上手く収まったりしたのではないか
個人的にはそうなった帝国VS同盟を見てみたい
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291 ななしのよっしん
2021/11/24(水) 17:29:35 ID: 9upMyOOLsa
ヴェスターラントの件もキルヒアイスをほかの部下と同列に扱うのも
オーベルシュタインは提案しただけで了承したのはラインハルトだからそれ言い出すと君側の奸論が成り立たない
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292 ななしのよっしん
2021/12/06(月) 16:47:12 ID: aK2n1KUUIO
↑の通り、確かに理屈には合わない。

でもキルヒアイスの件は他の提督達や幕僚も「オーベルシュタインが自分の理屈で余計なことをしたから、キルヒアイスが死ぬ原因になった」と受け止めているし、ヴェスターラントの件も一応はオーベルシュタイン自身が暗殺者に「ラインハルト責任はない。提案して進言をした自分にある」とに認知はしてる。

特に後者ははっきり本人が言をしてる以上、ロイエンタールはそれを大義名分にして「君側の奸を除く」ための反乱を起こしたことに納得が得られると思う。
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293 ななしのよっしん
2021/12/08(水) 09:54:40 ID: ox0Fi6gIy7
君側の奸なんて大義名分で実際に訴えかけるのは利と感情なんだから、そういう論理上の根拠は薄弱でも構わない気がする
リップシュタット閉幕のリヒテンラーとの先手合戦なんて、キルヒアイス絡みを知らない外から見ればまさに類似の政争案件だろうし
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294 ななしのよっしん
2021/12/18(土) 16:27:29 ID: 28tgg5Bzpg
いまだに石黒版のイメージから抜け出せないので
髪型のせいでdnt版の姿思い浮かべようとするとロイエンタールオーベルシュタインの姿が逆になるときある
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295 ななしのよっしん
2021/12/21(火) 05:45:12 ID: wlSzLxUAcy
騙し討ちで皇帝を襲ってルッツを殺しておいて、「標はあくまで君側の奸」と叫んでもなぁ……いややったのロイエンタールじゃないけど、まずそこ言い訳しないと。
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296 ななしのよっしん
2021/12/29(水) 21:30:09 ID: aK2n1KUUIO
そもそもラインハルト達も地球教の存在を失念していたのが痛恨のミス。少し頭を冷やして考えれば少なくともロイエンタールが下出人じゃないと分かるはずなのに。
最初からメックリンガーがいてくれれば冷静に対処してくれてただろうに。
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297 ななしのよっしん
2021/12/30(木) 09:34:12 ID: sxNfrmTbRB
実際の所、ロイエンタールウルヴァシー事件黒幕オーベルシュタインとどこまで信じていたんだろうか?
少なくともラングが流言飛を流していたのは確かでその事はロイエンタール自身も理解していたけど(結局の所、オーベルシュタインに対する疑いが強かったのが叛乱の原因だろうね)
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298 ななしのよっしん
2021/12/30(木) 09:46:22 ID: wlSzLxUAcy
>>296
最初からメックリンガーがあたってたとしても大して変わらんと思うぞ。地球教のこと忘れてたというより「襲撃犯がであれ警備はロイエンタール責任」というルッツの(立場を考慮したぎりぎりの)発言が、ルッツ殉死により重みを増したって方が大きいだろうし。
そして繰り返しになってしまってすまんが、それに対して一切言い訳せずに「自分はオーベルシュタインラングの専横を許せず~」とか当事者が言い出しちゃうんだから。

>>297
まあ実際、ヤン謀殺の陰謀案とか知らされてるしね。
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299 ななしのよっしん
2021/12/30(木) 12:07:50 ID: 9upMyOOLsa
実際ルッツの死を悼む文章でも送って出頭すりゃミッタマイヤーが絶対ってただろうしなぁ
カイザーがどうこう言える段階じゃ
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300 ななしのよっしん
2022/05/19(木) 03:56:01 ID: K8OCbGR9Jm
>>299
ベルゲングリューンが実なんだからカイザーに頭を下げて事情を訴えましょうや的な説得をしてたように、
ただ生き残るだけなら手段はいくらでもあっただろ。
だけどルッツという大きすぎる犠牲者を出した以上はラインハルトに許されても閑職に回される可性が高いし、
オーベルシュタイン首輪をはめられながら生きることにもなりかねないからな。
プライドが高いからどこかのかにハメられて屈辱的な生を送る間抜けなどではなく
本当に謀反人になってカイザーと戦うんやって考えになっちゃったんだよ。
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