91 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 02:26:59 ID: sK6BVqoNdh
子供の頃はストレイボウアリシアを恨んで闇堕ちしたのかと思ってたけど、それだと最終編での勝者を憎んで敗者に共感するような言動は変だよなぁ。
ストレイボウは最後まで勝者ではなかったしストをむなら勝者を憎むと言う発想にはならないだろうし。
オルステッドが憎んだのはむしろストレイボウの苦しみに気付かなかった自分自身=敗者を顧みない勝者ってことかなと。
ストに対しての贖罪意識から敗者の憎しみを引き継いだように見える。
根がすぎて中世編ラストに言われたことを全部に受けたんだろうなって今見ると思う。
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92 ななしのよっしん
2012/11/26(月) 18:07:36 ID: Uf4EmkKcko
魔王化するまでのオルステッドは本当に悲惨だが
それでルクレチアの民を皆殺しにした罪を帳消しには出来ない、
まあ本人が一番知っているだろうから「とどめを刺せ」と
言ったんだろう…結果があの後味最悪エンドなわけで。
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93 ななしのよっしん
2012/11/27(火) 22:01:21 ID: b7EkwZb8bf
そのエンドアリシアって言い残して死ぬんだよな
冷房とアリシアを恨む事が出来ればあそこまで暴走しなかったかもしれん

最後のサモとオルスの掛け合いは泣いた
サモ「オラ人に散々馬鹿にされてきたっち。けどオラは人を馬鹿にしたりした事はないっち。だってオラがされて嫌な事はきっと人も嫌だっちよ」
オルス「ハハ・・・ハハハ・・・。そんな簡単な事か・・・。私は・・・私を酷いに合わせた人間達に同じ・・・いやそれ以上の事をしてしまった」
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94 ななしのよっしん
2012/11/27(火) 23:10:11 ID: Uf4EmkKcko
彼の髪型ドット絵バッツと似てるのは
そういう意図を持って作られたからだろうか…
一人称が「私」なのは普段からそうだったのか、
敬語のようなものか、よくわからん。

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95 ななしのよっしん
2012/12/22(土) 03:13:02 ID: 9xsQ+FNER7
>>91
あれは勝者を憎んでいたってわけじゃないような気がする。
むしろ人々に味方をする「英雄」と言う存在が憎かったんじゃないか?
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96 ななしのよっしん
2012/12/23(日) 16:38:41 ID: 9xsQ+FNER7
それにしても、ピュアオディオがセントアリシア含めピュアオディオ特有の攻撃の他に、オルステッドが扱っていた技まで使っていたら落にならないところだったな。
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97 ななしのよっしん
2013/01/01(火) 16:06:43 ID: Nu0rbmVgfr
>>90
ピサロダオスみたいに半端に救われないから三大ラスボスの中で別格扱いされてる感は確かにあるが、
>相手にも事情がある」というのを表現するために視野を極端に狭める造形をしたキャラが多過ぎる
むしろこれが当てはまらない事情のある悪役がどれくらいいるというのか…そもそも主人公側に辛い過去があるのに健気に生きてるがいる以上、その手の悪役は結局どんな事情があろうとも心が弱いから悪に走ったといえる。つーか主人公達連れ去り以外の代表的な悪事であるルクレチア皆殺しは実際の描写がないからなぁ…
ってかこいもしかして54のか。に受け答えして損した。
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98 ななしのよっしん
2013/01/01(火) 18:02:34 ID: Uf4EmkKcko
心のダンジョンオルステッドを信じている
少年がいたけど、それも殺したのだろうか…
それともオルステッドをかばったから殺されたのか、
セリフを聞く限り後者っぽいか。
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99 ななしのよっしん
2013/01/08(火) 22:20:06 ID: Nu0rbmVgfr
オルステッドで色々ググる後者の設定でSS書いてたり中世編最終編を考察しているサイトが出てくるな。
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100 ななしのよっしん
2013/01/14(月) 14:33:56 ID: OY+CzAEgKM
しかしまぁ、言葉を発しないのはある種行動で示すことしかできない、言葉では説明できないというジレンマを抱えている。

最後を本気で止めたかったら、中断してでも抱きしめるしかなかったんじゃなかろうか。相手の言いたい事を全部聞いてしまうところの欠点か、これは。
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101 ななしのよっしん
2013/01/18(金) 20:45:46 ID: HCs6A+vvaj
戦士系のオルステッド一人称が「私」で
魔道士系のストレイボウが「

考えると意図的なのかと思えてくるな・・・
王道主人公タイプの性格で一人称」や「」かと思わせて、
中世編ラストで「私」という一人称と高潔そうな喋りが明らかになるという。
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102 ななしのよっしん
2013/02/02(土) 11:29:10 ID: qSZZKwxtw1
中世編のOPで西にオルステッド、東にストレイボウ
西の勇者と東の魔王・・・、気のせいか?
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103 ななしのよっしん
2013/03/10(日) 15:50:15 ID: ppDdewK1TD
そういや、魔王山の明らかじゃないっていう考察もあるんだな
あの偽魔王はなんだったのか、最初から設えられたあの7つの台座、ストレイボウが手にした「これまでのじゃねぇー!」のとは?
あの世界には憎悪を集めて魔王化するがあり、過去魔王がいなくなったために、強大なを持つ勇者を憎悪に転じさせるとかなんとか
つまり、オルステッドがいなければストレイボウ魔王に収まっていた可性もあるわけだな。オルスが強すぎたからも滅ぼして異世界から英雄を召喚しちゃったけど
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104 ななしのよっしん
2013/03/22(金) 01:02:10 ID: WGolj2S7Of
魔王がいなくなった→ちょうどいい器(ストレイボウ)があった→ストレイボウが死んだが、オルステッド憎しみを持ってたから器になれたみたいな
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105 ななしのよっしん
2013/03/25(月) 23:36:09 ID: uvlh5Hx2TA
>>97
>>むしろこれが当てはまらない事情のある悪役がどれくらいいるというのか…そもそも主人公側に辛い過去があるのに健気に生きてるがいる以上、その手の悪役は結局どんな事情があろうとも心が弱いから悪に走ったといえる。

立場が違えば、主人公自身がも同じ事をしたかもしれないって悪役も相当多い気が
何のキッカケも出会いもく救いようの人生を送ってそれでもっ当に生きる主人公なんて皆無だし
裏切られたり不幸続きでも健気に生きる主人公って、幼い頃に憧れの人物や御さんや周囲に規範となる人が居るもしくは過去に居たのが
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106 ななしのよっしん
2013/03/30(土) 12:03:20 ID: QcEza3OVq3
>>103
魔王オディオっていう個人がいるんじゃなく、その時々になんらかの理由で魔王になった人間オディオと呼んだり魔王が名乗ったりしてるだけなんじゃね。

20年前の魔王魔王と呼ばれるに相応しい強さを持っていたが、その次の魔王はそこらの魔物かなにかでそんなに強くなかった。
なのに勝手に人間魔王復活キターと戦々恐々して同一人物だと勘違いして、倒してみたら昔戦ったあいつじゃない!と別人だと気付いたと。
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107 ななしのよっしん
2013/03/30(土) 12:06:46 ID: QcEza3OVq3
>>103
それか魔王山そのものに、なんか憎しみを煽ったり正気を減退させるなにかがあるのかもな。
ファイアーエムブレムの闇のオーブかひぐらしの雛見沢症候群みたいに。
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108 ななしのよっしん
2013/06/25(火) 02:33:36 ID: EheBsI9vMd
>>107
その辺よく言われるな
ストレイボウアリシアもその辺が理由であんな事をしでかしたんだろうとかなんとか
心のダンジョンだと正気に戻ってるぽい描写があるし
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109 ななしのよっしん
2013/07/05(金) 11:51:32 ID: zJoiMmzN/V
>>107-108
いわゆる「憑き物」というだな
人間、何かの拍子に悪意止めがかからなくなる、自分を見失う
そして大抵全て終わったあとでようやく自分の所業に良心を苛まれはじめる

ファンタジーに限らず現実にだってよくある事
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110 ななしのよっしん
2013/09/23(月) 23:27:03 ID: xt0R+IorTc
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111 ななしのよっしん
2013/10/26(土) 12:14:49 ID: OpXrg1jffn
オルステッドダイの大冒険バランと似た者同士だ
ただし、決定的な違いがあるけど
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112 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 15:56:10 ID: nMyohvxXhh
>>78
これを読んで思ったんだが、ストレイボウの事がオルステッドは好きだったんじゃ・・・
しかもLALにはヒロインと呼べる存在が全然居ないんだよなぁ・・・男くせえゲームとは思ってたがまさか・・・
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113 ななしのよっしん
2013/12/05(木) 16:00:26 ID: lUBwg0O5tc
そういう発想はいらなかったです
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114 ななしのよっしん
2013/12/18(水) 08:59:57 ID: ckmyI+OLQh
>>105
>立場が違えば、主人公自身がも同じ事をしたかもしれないって悪役も相当多い気が

主人公不幸系は大体そうだよな
かなり悲惨な生い立ちがあっても自分を助けてくれた師匠とかヒロインとか育てのとかがいて、そのおかげでっ当に育つ

だから逆に言うと、「ヒロイン(または育ての師匠)のいない○○はこうなる」みたいに考えるとしっくりとくるかもしれない
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115 ななしのよっしん
2013/12/19(木) 00:27:39 ID: /mAA9mlgkI
実際のところ、カインが裏切ったままだったら、とかいうのがプロットの着想だったらしいぞ

門前でストレイボウが現れて仲間になるのもカインオマージュだそうな
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116 ななしのよっしん
2013/12/22(日) 23:41:51 ID: K44B4MICAv
ストレイボウアリシア死体どうしたかが小さい頃から微妙に気になってる
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117 ななしのよっしん
2014/01/12(日) 01:30:48 ID: tvM8b68FBX
らすとかいしって偶然だったの?そんなわけないやろ~
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118 ななしのよっしん
2014/02/26(水) 20:56:29 ID: l0uOym6oCY
ストレイボウを殺してさえなかったら、アリシア自殺しなかったろうな
アリシアの言い分的に、ストレイボウが一度も勝てずに死んだのがショックだったろうし
そりゃ身の上話聞いた上で殺されてるの見たらショックも受けるよな
第三者から見たらどんだけストレイボウに恨みあんだよって思われても
しかたない惨状だったんだろうな
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119 ななしのよっしん
2014/04/02(水) 00:24:35 ID: eM15/EvUgV
存在的に当たり前なんだけど、オルステッドだけパッケージにいないんだよな。
なんかパッケージ見ながらメガロマニア聞いてると性に泣けてくる。
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120 ななしのよっしん
2014/06/03(火) 05:11:16 ID: N9ZlyVO+oD
>>118
いじめられたとかならともかく勝てなかったで恨みとか悪いとか第三者は思わなくね?
勝負なんだから別に恨みとかなくてもそりゃ勝てるもいれば負けるもいるし、負け続けなのは単にストレイボウオルステッドに及ばなかっただけで、お前より弱いけど負け続けるの可哀相だから手加減して今回は負てあげるわ~なんて訳にはいかないしそれこそ友人に失礼な話だしな
大体、最初の大会でストレイボウオルステッドに勝てなかった大会はアリシアだって見ているんだから、二人の勝負真剣勝負、オルステッドは別に恨みがあってストレイボウを負かした訳じゃないってのは分かりそうなもんなのに、それでオルステッドを責めるのは筋違いじゃね
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