901 ななしのよっしん
2022/11/20(日) 02:28:39 ID: /9x0NtJcIZ
>オープンワールドの良さって結局何なんだろうな

広々としたマップを駆け巡る楽しさ、開放感、そしてどこからでも好きなプレイができる自由度の高さとか。あとはストーリー含むゲーム全体との"相性"次第

>「それオープンワールドじゃなくて良くね?」みたいなゲーム明らかに増えたが

それはオープンワールドに対するノウハウ洋ゲーより不足気味な和ゲーでよく見られる現だね。上で述べたようにゲーム全体との"相性"を考慮しないからそうなったりする
あとは「他もやってんだから俺らオープンワールドやったらメッチャ面くね?周りがやってんだからこっちもやらんと」みたいに何でも便乗するのも良くない
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902 ななしのよっしん
2022/11/20(日) 08:50:08 ID: QDbzVvGj7i
和ゲーのオープンワールドが各所から出たのってもうひと昔前じゃないか
言ってるような失敗繰り返してど辞めちゃったのが今
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903 ななしのよっしん
2022/11/22(火) 20:37:08 ID: LI+hs402A2
バトル深いとか、ストーリーキャラが面い系統のゲームオープンワールドである必要がないからな
前者はエルデン、後者ADV
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904   
2022/11/23(水) 10:40:35 ID: SFyZ99O1GJ
gtaしかやったことないが・・・
広いマップの他に、
崖や塀をよじ登れたり
通行人を突き飛ばす、泳げれば
オープンワールド最低条件を満たすと思う。
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905 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 16:38:39 ID: KVGB/jQpbt
広いフィールドはともかく、それ以外はオープンワールドで採用されがちなだけで最低条件まで行かないと思う
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906 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 21:38:56 ID: tfQmhBDn1z
オープンワールドの移動時間が要らねぇんじゃないかコレ…って思う時あるもんな
寧ろアンチャーテッドみたいなエリア制で次々要素をぶち込んでくれる方がやる気を削がれず済むというか
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907 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 21:42:00 ID: rMwW8Zaz7e
クリア式でも、フリーロームができてエリア間のロードが爆速なら理にOWにしなくとも探索楽しめると思う
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908 ななしのよっしん
2022/12/04(日) 21:47:57 ID: sCW0mjo654
楽しいって感じたオープンワールドは基本的に初見では探索マップを見ない気がする。ぐるりと見回して狙いをつけた場所へひたすら走ってる感じ。
オープンワールドの必要性を疑った作品は基本的にマップから行く場所を決めている気がする。寄りはするけど、見渡しても遮蔽物が多い記憶が結構ある。
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909 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 09:19:14 ID: V3lMpD18Nz
ゲーム自由度が高ければ高いほうがいい。一本道クソゲー。」
みたいな潮ができたのってFF13以降かな?オープンワールド症候群と言うべきか。
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910 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 09:20:29 ID: sawD+lU6eo
ここ的にはポケモンSVってどうなん?
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911 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 09:43:30 ID: XiOqDHeucD
どう?…とは?
おそらく、SVオープンワールドは低品質という評価を引き出すのが的の
無知を装った対立煽りだろうが…残念だがその手には乗らない
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912 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 09:45:51 ID: sawD+lU6eo
話題振るだけで・・・?いくらなんでも・・・。
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913 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 10:43:12 ID: tfQmhBDn1z
>>909
FF13オープンワールドの有に関わらず過去作と較しても一本道立ってて批判に上がってたような

過去作のFF(特にX以前)は寄り要素が多めに仕組まれてたしね
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914 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 10:47:13 ID: sawD+lU6eo
FF13は寄り要素のほとんどを終盤のアルカキルティ大平原に集約されてて、それまでののりが余計立つんだ。言われるほどひどいゲームでもかったけど。
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915 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 10:50:57 ID: sawD+lU6eo
あとFF12マップが縦横尽でシーレスじゃないけどオープンワールドやってる気分になれるくらい序盤から終盤まで広大だったのもある。
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916 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 11:07:09 ID: 5czyu9dbqn
FF13すら全くなくて常に戦い続けるのもあって、RPGというよりレールシューティングみたいな雰囲気すらあったのもあるかもな
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917 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 11:11:43 ID: WsqE2wViZl
FF13は大半のマップというかフィールドが1本批判されてたのが
いつしか主語が(当時の)JRPGに広がって
1本というのもフィールドの話からストーリーの話にいつの間にかすり替えられてた印

JRPGという言葉が日本で広まったのもFF13批判の文脈だった記憶
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918 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 11:14:17 ID: aGCMQnRy4+
ポケモンsvメインイベント以外のサブイベントほとんどなし、敵が延々とリポップするだけの虚なマップがひたすら広がってるだけのゲームで他作品ならクソゲー待ったなしだけど
その敵がポケモンってだけで満足度大幅アップというポケモンしか成り立たない作品だから評価が難しい
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919 ななしのよっしん
2022/12/12(月) 11:42:29 ID: tfQmhBDn1z
ノウハウが足りてなくてOW化の変化についていけてない部分が散見されるとはいえ、「OW化したポケモン」に期待してたポイントは押さえ込まれてるから何だかんだ満足


3桁の個性豊かなモンスターを用意出来るポケモンだからこそ許されるってのは間違いないと思うw
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920 ななしのよっしん
2022/12/14(水) 09:05:27 ID: /9x0NtJcIZ
>>909
それは一本道ゲーとオープンワールドゲーの較じゃなくて、単にFF13自体がFFシリーズの中でも批判が大きかったってだけ。FF13クソゲー一本道クソゲーと確されたわけじゃない
現に同じほぼ一本道ゲーであるFF7Rだって原作再現と言えばそれまでになるが、ウケが良かった(なおリアルフィーラー)
マリオシリーズだって現在でも一本道ゲーが続いてるにも関わらず神ゲーとされてるのだって普通にある
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921 ななしのよっしん
2022/12/14(水) 09:09:39 ID: mgzjD4KkYq
逆におつかいサブクエストでボリューム不足を補っているつもりのオープンワールドとかあるからな
あるっていうか、ぶっちゃけ洋ゲーの有名作品はだいたいそう
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922 ななしのよっしん
2022/12/14(水) 14:24:45 ID: /9x0NtJcIZ
>>921
ぶっちゃけ和ゲーのオープンワールドもそんもんじゃね?ゼル伝ブレワイとか例外もあるにはあるが
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923 ななしのよっしん
2022/12/14(水) 15:07:47 ID: tfQmhBDn1z
サブクエストは量より質よね
捻りのないお使いクエストでもクエストストーリーが気になれば結末が見たくて最後までクリアできるし、その結果がゲームの他の部分で反映されるのなら万々歳

FO3モイラとか、メガトン爆弾処理とか…
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924 ななしのよっしん
2022/12/14(水) 15:16:04 ID: sawD+lU6eo
ブレワイコログ多すぎるよ
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削除しました ID: f9rJee+qfa
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926 ななしのよっしん
2022/12/19(月) 20:38:32 ID: tfQmhBDn1z
>>924
コログはむちゃくちゃ多すぎてポーチ拡終わったと共に集めるのやめたんだけど、コログ1匹の為に何かしら仕掛けを用意してると思うとゾッとするわな…

基本あの手の大量収集系ってポツンと置いてあるだけだし
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927 ななしのよっしん
2022/12/19(月) 20:48:15 ID: sawD+lU6eo
>>926
あくまで個人的な感想だけど、コログあんなに用意するならコログ数十個分の謎解きボリュームがあるが数十個欲しかったな。そうじゃなければマップあんなに広くなくても良いかなって。
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928 ななしのよっしん
2022/12/19(月) 21:05:38 ID: tfQmhBDn1z
ブレワイフィールドマップ全体を遊び場にしてる趣旨があったから、あの形にしたのは割と納得できるんだよな
ゼルダとしてみると謎解きの少なさに物足りなさを感じるんだけど、オープンワールドの楽しさって何?ってのを再構築して答えを出してる感じで

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929 ななしのよっしん
2022/12/20(火) 14:00:06 ID: sawD+lU6eo
しかしアレに限ってはどうにも増し感が気になるんだよ・・・。数ある割には似たり寄ったりで。
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930 ななしのよっしん
2022/12/20(火) 14:15:55 ID: 5czyu9dbqn
コログ900は流石に多いなとは思ったが、アレマップ探索した報酬を埋めるための苦の策だと思うんだよな。探索した先に何も無いよりは、たとえ増しでも何かあった方がマシでしょ、という判断
ただ根本的に解決するにはBotWにおける探索の報酬設計を見直すしかないから、一一夕ではどうにもならない

武器 ← 敵拠点と役割が被る
レアめな強化素材難だが探索了の感薄し
・防具 ← 数という数は代替できない
← 上に同じ
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